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關於這件事,我不想論對錯,因為這種事沒有標準答案。 但關於「投機取巧的方法」倒有一點心得,在此簡述。 (1) 遊戲公司認可的作弊指令(例:Konami指令) 大家都熟悉的「Konami指令」(上上下下左右左右BA)雖然是投機取巧的方法, 但這是「遊戲公司刻意做進去的指令」,簡單的說是遊戲公司官方釋出的作弊法, 不只是Konami,很多遊戲公司都會製作這種東西,而且在遊戲上市後對外公開。 這種東西玩家可以自己選擇要不要,不用有原本的樂趣,用了會有另一種樂趣。 但無論玩家是否使用這東西,相信不會有任何玩家對這件事抱持過於激烈的反應, 因為這雖然是作弊,但卻是遊戲公司官方親自植入遊戲且認可的東西。 (2) 遊戲公司意料之外的程式漏洞(例:遊戲中的bug、利用遊戲內的機制取巧) 這就是本討論串提到的狀況,遊戲中存在一些漏洞,導致玩家可以作弊。 基本上這種東西都是遊戲公司始料未及的狀況,只能發現一個補一個, 遊戲公司的立場當然不希望玩家利用這種程式漏洞,至於玩家想不想用則因人而異。 老實說我個人偏向「你想用就用,不想用就不用,只是想用的人得自己承擔後果。」 關於這種程式漏洞,大部分的狀況下遊戲公司是可以循線追查的, 今天Blizzard的立場很明顯,手段也很霸道,說砍帳號就砍帳號,絕不手軟。 如果你很有種,即使被砍帳號也不會怪罪別人或遊戲公司的覺悟,那麼要用請自便, 但是如果你會因為用了以後被砍帳號而怪罪別人,那麼建議你別用,免得後悔。 (3) 與遊戲公司無關的作弊(例:遊戲公司不認可的外掛、金手指) 這種東西基本上就跟遊戲公司無關了,單純是由第三方提供的修改程式, 家用主機的遊戲有否用金手指都能夠享受到其獨特樂趣, (當然有人會覺得用了不是樂趣,但這點見仁見智) 而且除非去玩連線模式,否則對其他玩家是不會有任何影響的,所以用用無妨。 不過如果在網路遊戲上與別人互動時使用這種東西就很不好了, 對別人來說是作弊,別自己而言還要冒著被遊戲公司處罰的風險,故不建議使用。 (尤其相較於其他遊戲公司,Blizzard對於這部分的處罰是完全不手軟的) 我覺得這些用於遊戲上的作弊方式,跟以前學生時代幾種考試投機取巧法是一樣的。 (1)的例子就是教授決定考試時open book,有本事查到就算你厲害,反正教授認可。 (2)的例子就是考題本身有漏洞,或者某一題答案可以從考卷上的其他地方找到之類的。 (3)的例子就是學生自己做小抄,或者當長頸鹿偷看別人的答案。 個人覺得這些東西用不用各憑本事,想用就用,不想用就別用, 但如果想使用,就要有那個肩膀承擔事後的風險,而不是用了被處罰還抱怨。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.110.185
skychy:(2)的例子,讓我想到以前BWL1王... 帶聖騎就對了~ 08/31 13:51
reaturn:帶聖騎也要你是聯盟才可以…當時raid聯盟也是必帶聖騎 08/31 14:03
jimhgame31:某些會恐懼的王(會恐懼的超多XD) 矮牧必備 08/31 14:38
Hydran:矮牧那個是種族特殊技....跟bug是另一回事 08/31 14:40
breakblue:打黑妹 RL表示:薩滿快點插戰慄圖騰啊啊! 08/31 14:41
Hydran:戰慄真的是當時薩滿最大的強項了 =_= 08/31 14:41
mayzn:再遠古時代的NAXX高希也有干涉BUG 08/31 15:04
babylina:當年ZG才真的滿滿的神奇BUG,我永遠忘不了跳樹幹跳三次 08/31 15:20
babylina:虎王就會變身到底算不算遊戲故意給的..又是怎麼發現的... 08/31 15:21
korsg:Open book考試的用意就是讓你打開書也找不到答案阿 Q_Q 08/31 15:39
Rsew:我覺得強就強在怎麼發現的,人才啊! 08/31 15:48
eDrifter:最後一點: 還不是用了之後 被處罰 然後說 XXX bug 為什麼 08/31 15:53
eDrifter:不罰 08/31 15:53
eDrifter:說真的 罰太輕(停個72小時" 根本沒嚇阻力 才會有用bug 08/31 15:55
eDrifter:沒在驚的 08/31 15:55
aggressorX:bz也是會看這bug影響大小來決定處不處罰 睜一隻眼居多 08/31 16:41
aggressorX:玩家在那邊義憤填膺看了就很好笑 08/31 16:42
LVE:看到某些對bug感到無關緊要的推文更好笑 08/31 16:48
loveSETSUNA:不關自己的事當然無關緊要,樓上更加好笑 08/31 16:59
izacc:樓上3位語尾"很好笑""更好笑""更加好笑"...你們合組新團體嗎 08/31 17:26
izacc:好笑三兄弟之類的 可以當丸子三兄弟的師弟 08/31 17:27
Rsew:好笑三人組 08/31 17:44
wzmildf:讓我想到海加山爬樹團嘛 以前一堆公會超沒骨氣的要打尾王 08/31 17:46
wzmildf:就在那邊爬山 還好意思報進度 08/31 17:46
silaqui:警察也是會看案件影響大小來決定是否投入警力, 一堆小型 08/31 18:08
silaqui:案件都被冷處理. 難道要說那些犯罪行為應該被接受? 08/31 18:10
deathson:Openbook的考試才是最難的! 08/31 18:15
Killercat:海加爾山爬樹是指爬到山壁上閃火嗎...? 08/31 18:43
Domonxx:開聖人模式的鄉民,那用DBM該怎麼算呢......?lol 08/31 19:02
Yanrei:DBM是官方許可的輔助工具 08/31 19:07
geniuseric:DBM不是UI嗎= = 08/31 19:08
enchyi:拿DBM出來護航也太弱... 08/31 19:08
enchyi:完全搞不清楚狀況的護航... 08/31 19:08
CrackedVoice:拿ui比用bug真是好笑至極 08/31 19:11
devilshadow:連UI都不能用你乾脆alt+z玩好了 08/31 19:11
Domonxx:UI是外掛,根本不屬於遊戲內,誰才搞不清楚呢,不是要求乾淨? 08/31 19:13
TryKillMe:樓上可以回八年前去戰 你這戰點也太老 08/31 19:14
DEVIN929:反正現在連DBM進化成語音版本 瘋狂大叫快離開 死地板的人 08/31 19:14
DEVIN929:依舊不減 08/31 19:14
devilshadow:UI=User Interface 使用者介面 扯去外掛頗呵 08/31 19:14
Domonxx:你們戰的話題也很老啊,黑龍RUSH就戰過了,又在那跳跳跳 08/31 19:15
emip:其實你剛裝好遊戲進去 畫面上那些都是BZ做的UI.. 08/31 19:15
breakblue:說UI是外掛的網友 他玩遊戲肯定都是ALT+Z在玩的 08/31 19:15
devilshadow:說不定根本沒在玩wow 進來看熱鬧的 08/31 19:16
DEVIN929:bz有開放使用者自設ui 雖然太過頭的一樣不給用 一鍵驅魔 08/31 19:16
breakblue:就算把addons全砍 WOW都會生出內建UI來 還外掛咧... 08/31 19:17
DEVIN929:跟icc時代的畫地板ui 堪稱神技? 08/31 19:17
oldriver:沒有程式概念的人很難分清addon interface之類幹嘛的 08/31 19:17
Yanrei:其實UI就當作考試用的紙筆圓規尺之類的工具就好啦… 08/31 19:22
Yanrei:但工具作太超過就會被考選部BZ禁用 08/31 19:23
silaqui:這麼舉例好了. 考試通常允許non-programmable calculator, 08/31 19:28
silaqui:但是不允許programmable calculator. 08/31 19:28
exFree:Domonxx 等哪天暴雪宣布不能使用DBM你再跳出來 還來的及喔 08/31 19:32
trigungo:Domonxx拿UI出來比外掛真的很可笑 去充實知識再來現好嗎? 08/31 19:34
iGao:Domonxx你可以閉嘴了,我實在不忍心看你被打臉 08/31 19:36
izacc:想丟出個煙霧彈 結果不小心掏到震撼彈 還滿糗的 08/31 19:37
blueice0916:一開始是說bug 可以跳針到ui跟外掛 也是很厲害 08/31 19:50
geniuseric:我想他只是沒念過書,不懂名詞解釋而已,別怪他 08/31 19:57
geniuseric:分不清bug ui 外掛 還蠻可憐的 08/31 19:58
Chaox:冷靜冷靜!等等又有人要跳出來說大環境不友善惹 08/31 20:05
ruiun:我先!大環境不友善 ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ 08/31 20:22
Yanrei:大環境不友善啦~~~ 有沒有普通團缺人的? 08/31 20:33
alan3100:大環境不友善 UI應該都是外掛啦 崩潰~ 扭 08/31 20:45
loyal325:domonxx超丟臉 扯ui是外掛感覺像回到6 7年前wow的話題 08/31 20:47
wzmildf:好懷念喔,又開始吵用UI是作弊了嗎 順便吵一下macro吧 08/31 20:49
exFree:巨集也是曾經有些判斷功能因為太過強大 被爆雪ban掉阿 XD 08/31 20:55
LeonBolton:一般UI=普通計算機 畫地板UI=工程用計算機 所以被禁了 08/31 21:11
parking111:DBM根本不是外掛,UI本身也不是外掛,搞清楚點吧 09/01 00:17
parking111:最好還有分UI哪個可用哪個不行,乾脆全鎖算了 09/01 00:18
berryc:DBM就像打cod在準心位置貼個小圓貼紙..這應該不是外掛 09/01 00:21
berryc:這叫輔助程式! 09/01 00:22
exFree:UI真的有分可不可用的阿 原因爆雪說了算 09/01 00:23
exFree:他認為太過強勢的就會鎖掉該項功能 你想用也無法用 09/01 00:23
trigungo:但爆雪不給你用的原因絕對不是說這是外掛 09/01 00:46
enchyi:會說破壞遊戲體驗 ! 09/01 01:27
LordSo:UI是外掛 <---看到這句我喝的水差點噴出來 XDDDDD 09/01 01:35
Butcherdon:add-on翻作外掛應該行吧? 但一般認知的外掛是作弊用的 09/01 02:17
kcsmart:add-on翻作插件也可以啊 09/01 02:21
kcsmart:可是ui使用者介面翻作外掛就搞笑了,數據跟功能圖像化而已 09/01 02:24
silaqui:add-on一般認知是為軟體增加額外功能, 不是作弊用 09/01 09:59
AkumaII:暴雪現在某些王都內建大喊跟音效警告了,D大概沒玩了吧.. 09/01 11:56
Toranz:wow都這麼多年了還有人覺得ui是外掛 看來還是有新血(?) 09/01 12:06
我不評論大家的觀點誰對誰錯,單純從技術層面來發表一點心得。 (1) 關於外掛: 先來看看「外掛」到底是什麼。 從程式角度來看,「外掛」就是「在一個程式裡附加另一個程式增加功能」, 或者「用一個程式來使另一個程式功能」, 在一個大程式裡附加一個小程式時,小程式相對於大程式就是一個外掛。 所以呢,WOW相對於windows是一種外掛,所有的插件相對於WOW是一種外掛, 就像office相對於windows是一種外掛,輸入法相對於windows是一種外掛。 有的外掛是裝載於大程式內部的插件(如WOW裡的DBM), 有的外掛是另外執行的外部程式(如D2的Maphack), 這些東西各有不同的功能,但簡單的說就是一種「輔助使用者的工具」。 簡單的舉例,不管是WOW的DBM,或者D2的Maphack,其實都是「輔助玩家」, DBM讓玩家了解頭目角色接下來會做什麼,並以各種工具及音效提醒玩家, 而D2的Maphack則是會直接完整呈現出D2隨機生成的遊戲地圖, 這些東西的功能都是「輔助玩家」,只是輔助的層面及效果不同。 (當然這中間有牽涉到B社是否認可的問題就是了) 站在程式人員的角度,內部插件或外部程式其實是一樣的, 它們都是依附在大程式下的小程式或工具, 差別只在於程式碼的寫法、程式碼的複雜程度、執行方法,還有作用不同, 也就是說,「外掛」本身其實並沒有誰對誰錯,誰好誰壞。 只是一般來說,大眾為了區分大程式方有沒有認可這些小程式, 當大程式方不認可時,這小程式就會被大眾稱為「外掛」,並被賦予負面印象, 當大程式方認可時,這小程式就不會被大眾稱為「外掛」,也不會被賦予負面印象。 無形中,「外掛」就變成了很負面的詞彙。 真正大家會關心,或者會影響到使用可否的關鍵, 其實應該是「大程式方是否認可」,以及「是否有作弊嫌疑」。 普遍而言,用外部程式運作的東西比較容易被遊戲公司認定「會破壞遊戲樂趣」, 或者有作弊嫌疑(例如自動找礦點等等),所以遊戲公司通常不太認可外部程式。 但這不代表插件形式的工具都能被遊戲公司認可,像WOW的自動磨草插件就被禁止了。 (2) 關於Bug: 在細說Bug之前,先來看看下面這段內容。 以WOW來說,頭目的行動必定有其固定機制,這些機制都是遊戲公司內部設定的, 然而機制愈複雜,反而愈有可能出現內部漏洞,或者遊戲公司始料未及的盲點, 當玩家發現這些盲點時,他可能會利用而達到意想不到的效果, 前一陣子有人提到術士可利用反彈傷害打倒雷霆王座魔像頭目就是一例, 這種行動,我們在這裡暫且稱之為「特殊戰術」。 理論上「特殊戰術」並沒有好壞之分,單純就是玩家找到機制並加以利用, 大家都打過動作遊戲吧,包括頭目在內的每種敵人都有其行動機制, 只要了解其機制並找出應對方法,就可以順利通過之類的, 那麼,這種「特殊戰術」算是Bug嗎?未必,其實只是玩家找到了應付的機制。 至於要不要修正這點阻止玩家使用這種「特殊戰術」,端看遊戲公司的態度。 再來談談Bug。 一般來說,Bug指的是程式上的漏洞或錯誤,有時候稱為Glitch, 這種錯誤不見得發生在戰術上,像特定步驟下可能導致當機之類的也屬於Bug。 Bug可能對玩家好,也可能對玩家不好,這沒有一定, 如果是程式碼上會導致當機這種錯誤,通常都會被歸類於Bug,我想這沒有疑問, 然而先前所提到的「特殊戰術」到底算不算Bug呢?這點真的很難界定。 真要問我個人的話,我覺得這反倒是另一種嶄新的嘗試,因為他想到其他人沒想到的, WOW老玩家應該有看過或聽說過, MC時代時有人用「1坦+少數補+全部法師」的大軍打倒拉格納洛斯的那部影片, 此外還有全DK大軍去刷現行raid副本等例子,族繁不及備載, 那麼,這些「特殊戰術」算是Bug嗎?要問我的話,我個人覺得不是。 最終的關鍵還是在於遊戲公司是否認可這些特殊戰術的做法。 (不過我不知道原PO提到的雷霆王座七王Bug是什麼,所以無從評斷那項戰術) (3) 結語: 老話一句,這些插件、外掛及bug的是否使用,我只能說這一切都交給玩家自行判斷, 遊戲公司認可的東西當然可以用,不想用也無所謂,兩者各有其樂趣,這點見仁見智, 但遊戲公司不認可的東西就如前面所說,想用就得自己承擔可能的後果。
chx64:你們別一直做出趕跑新血的舉動好嗎? ~_~ 09/01 13:13
※ 編輯: butasei 來自: 111.243.115.94 (09/01 13:45)
exFree:樓上那種想法理論才容易趕跑新血吧 現實生活上也是...... 09/01 14:33
chx64:@@? 我什麼想法會趕跑新血 懇請指教? 09/01 15:21
winger:作用與主程式外的程式通通叫外掛,本身無好壞之分,只是遊 09/01 17:55
winger:戲基與公平原則,帶來了負面形象。感覺上有點像是PtoP技術 09/01 17:57
winger:原本是很中性的名詞,但世俗在運用上多半用來載盜版,so... 09/01 17:59
LordSo:那個Bug的話..簡單說就是用某個玩具 經過幾個動作以後 09/01 18:13
LordSo:王就不會放技能了 所以基本上當木頭人打就差不多了 09/01 18:14