→ roalan:一樣都在打SOO 然後裝等可以差到5.60 有時候真得很無言 09/21 12:01
推 hwp1006:回鍋淚推 09/21 12:03
推 karaokstar:分析給推 09/21 12:04
推 dogee:休閒玩家玩全沒這困擾ˊ3ˋ 彈性爽爽玩~XD 09/21 12:04
→ karaokstar:而且屬性膨脹太大 裝等差一些 dps就會差很多 09/21 12:06
→ roalan:以前巫妖王 也才差13 我都懷疑我跟高玩是不是同個資料片了 09/21 12:08
推 moolover:我上次才在某篇推文針對這點跟人大戰，卻被嗆想爽裝T_T 09/21 12:24
→ moolover:勇氣升級就是個爛設計，配套也做的很差 09/21 12:26
→ TryKillMe:我玩美版 我到現在還是不能理解為什麼要搞出亞洲特別版 09/21 12:28
推 onime0704:WLK時期的NAXX還可以看環保裝補贏全身T7... 09/21 12:28
→ loveSETSUNA:雙CD就好了，+8裝等不知道衝啥小 09/21 12:29
→ LordSo:+8主要為了兩方面吧 @@? ㄧ方面變相降低副本難度 09/21 12:31
推 adasin:分析得不錯 可是我530也是打完普通1-8了 想找團怎會沒團呢 09/21 12:31
→ LordSo:另一方面刺激打勇氣 增加玩家活躍度 09/21 12:31
→ adasin:如果我臉皮厚點 我甚至可以直接找親友帶我25人1-13 09/21 12:31
推 aggressorX:一般回鍋玩家能到530? 我回鍋一個月拼死拼活+傳說披風 09/21 12:33
→ aggressorX:只有521 09/21 12:33
推 RevanHsu:"全團裝備都是這底線的話會打得比較辛苦"你不是已經講出 09/21 12:33
→ RevanHsu:原因了嗎 09/21 12:33
當然是原因，所以我的意思是，暴雪將裝等幅度變大導致讓玩家有這樣的想法。
回想過去4.3打DS，如果要打普通，通常都要求38X就可以去，
並不會隨時間而提高需要的裝等，因為以前是透過削弱boss來讓玩家更好打；
但現在剛開放5.4，常看見要求裝等是530~540，
過了幾周或一兩個月搞不好要求550。
以前的玩家回鍋打LFR收滿就可以打普通了，
現在彈性打滿(全身540)搞不好還要全套升級完才追得上，
對於剛回鍋的玩家來說是很傷的。
→ adasin:你不去打普通雷霆 有啥好抱怨的 NERF20%的雷霆在那裏 09/21 12:34
→ Hydran:傳說披風到手以後裝等就直接加個5~6上去了 09/21 12:34
我忘了這點，傳說披風的影響也是非常大的。
但這個跟升滿身上的裝備一樣，都需要時間積累。
推 qaz12wsx45:回鍋玩家弱弱問 亞洲+8是？ 09/21 12:47
→ Parhelia:只有亞洲版的25人掉落會+8裝等 09/21 12:48
5.4之前我有推特問鬼蟹是否還會有+8裝等，但他沒回應。
看起來應該是打算在這個資料片實驗，直到結束以後再做結論及調整。
→ axiall:天阿是蛋糕大大 09/21 12:50
→ axiall:尖叫 09/21 12:50
→ Parhelia:不過他們沒意識到他們的裝備數值會變指數成長也是問題 09/21 12:52
→ Parhelia:一個tier +8 雷霆鎔鑄+4 升級一次+2還差不多 XD 09/21 12:53
推 iWatch2:噴的裝才是指數成長 升級是直線成長(熔鑄沒注意) 09/21 12:57
→ iWatch2:所以496+8的裝會比502的裝還弱 09/21 12:57
→ moolover:比較喜歡4.3的方式，慢慢隨時間nerf%數 09/21 12:57
會改成物品升級的方式，是因為有些玩家反映王越來越弱，打起來沒成就感。
用物品升級的好處是讓玩家覺得自己好像變強了(按:真的有嗎?)，然後更順利打倒王。
→ Parhelia:....怎麼會496+8比502弱 所有裝備數值都是基於裝等的函數 09/21 12:59
→ Parhelia:指數成長是 509=>522的增幅比522=>535小 09/21 12:59
推 riverT:這現象在5.3的時候就很明顯了，當時我們要補新人打雷霆 09/21 13:00
→ riverT:每周帶他刷魔古山+恐懼+豐泉，他自己也把隨團和勇氣打滿 09/21 13:00
→ riverT:還是花了快1個月才達到500裝等(手黑也是原因吧我想) 09/21 13:01
→ riverT:5.4開放更多的裝備等級後，只是讓後面的玩家更難追上而已 09/21 13:02
→ Parhelia:這版給人追的機制是越做越快的 ...... 09/21 13:02
→ Parhelia:5.3剛開那時候還是囧囧的 現在好追很多 09/21 13:02
→ riverT:我們在5.3那次嘗試帶新人之後就知道整個遊戲的設計在亞洲 09/21 13:02
→ Parhelia:不過也是追到530左右就是了 ||| 09/21 13:03
→ riverT:特別版的加持下，已經真的對於新人非常不友善了 09/21 13:03
→ riverT:如果5.4有開新5H讓新人能狂刷裝換到些基礎入門裝還好 09/21 13:03
→ riverT:靠團隊副本每周只能loot一次的方式，真的只能多拜拜而已 09/21 13:04
→ riverT:我們當初也是在那次之後就決定再也不親自帶新人了 09/21 13:04
→ riverT:寧可直接外找一個現有的玩家，也不要浪費那麼多時間在新人 09/21 13:04
→ riverT:而且那新人還是我們的親友，連親友都會帶到快崩潰了 09/21 13:05
→ riverT:我實在是很懷疑自食其力的回鍋玩家真的能跟上些什麼進度 09/21 13:05
→ riverT:反正版上一堆言論都是回鍋就想跟持續玩的平起平坐太貪心 09/21 13:05
→ riverT:遊戲人口凋零速度加快絕對不是在危言聳聽的 09/21 13:06
→ riverT:我們那團10人後來就是在打雷霆時有人要quit，補新人又太麻 09/21 13:07
→ riverT:煩的狀況下，到最後乾脆就解散了，5.4也沒看到其他人打算回 09/21 13:07
→ riverT:去玩 09/21 13:07
→ riverT:開了一個新的副本，卻沒辦法讓新加入的人成為即戰力 09/21 13:08
推 iWatch2:沒騙你啦 我朋友496+8真的比502弱 而且502洞還比較多XD 09/21 13:08
→ riverT:只是讓中後段的人更難追上原先就持續在進展的人而已 09/21 13:08
推 zooxalju:其實我昨天包月下去之後就後悔了...(怎麼好像常幹這種事 09/21 13:08
→ iWatch2:裝備差距很明顯是指數成長越差越多呀 但升級沒差那麼多 09/21 13:08
→ zooxalju:血之谷鬼服沒團出 上線就是打滿勇氣 不然就是去永恆被殺 09/21 13:09
→ zooxalju:感覺我回鍋沒事做啊.... 09/21 13:09
推 Yanrei:現在潮流就是這樣啊，不管固定或是臨時團，徵人大多條件都 09/21 13:10
→ Yanrei:開540、550這種數字，簡單講就是只打算挖現存老玩家的牆角 09/21 13:10
推 riverT:關鍵的問題就只有一個，就算你裝等550，你去哪裡找另外9個 09/21 13:11
推 iWatch2:你可以試著找跨伺服彈性團 打出情感或默契在考慮轉伺服 09/21 13:11
→ riverT:和你裝等一樣高的人一起打副本？ 09/21 13:11
推 moolover:去達拉然找人打彈性吧，說實話目前來講打滿勇氣沒啥意義 09/21 13:11
→ iWatch2:當然這步沒那麼好跨出去 但你quit後沒朋友也只能多方嘗試 09/21 13:11
→ riverT:老玩家不是有固定了就是quit了，現況就是只要有人quit後 09/21 13:11
→ riverT:一個團隊就很可能面臨無人可用而需要解散的窘境 09/21 13:12
→ riverT:當然，大伺服器的玩家或許沒這種感覺就是了 09/21 13:12
推 smashgdi:八月初回鍋現在裝等525 彈性兩cd只掉一個裝..== 09/21 13:13
→ smashgdi:最搞不懂的是打雷霆還要帶領先群雄：雷神 腦袋是裝啥.. 09/21 13:14
推 iWatch2:直接轉去人多的伺服也是個選擇 pff公會有5.0、5.2團練習 09/21 13:15
推 zooxalju:我自己角色實在太多 想轉服會是筆大費用啊... 09/21 13:17
→ zooxalju:每個角色都有愛ˊwˋ.... 09/21 13:17
推 iWatch2:先玩彈性團或隨機團吧 虛擬伺服可能是鬼服的解 09/21 13:21
→ monocero:帶人不容易也是問題 一個有進度的團隊要培養新人 除非能 09/21 13:23
→ monocero:罩得住 不然還是會盡量想找即戰力 回鍋可能有技術>>>裝備 09/21 13:24
→ monocero:但對RL而言可能要踩N個地雷中才能找到1個 09/21 13:24
推 luke72:我覺得拿裝的速度沒問題 BZ也一直提出方案讓新人快速參與 09/21 13:25
→ luke72:問題是玩家都不願意給機會 只想叫新人滾 跟慣老闆一樣 09/21 13:26
→ luke72:怎不找親友 怎沒朋友 等你們經歷幾次公會抓馬就知道了 09/21 13:27
→ monocero:用玩家的立場去責怪RL立場很簡單 但角色變換能不能維持 09/21 13:27
→ monocero:原來思維又是另外一回事情 很多東西加起來就變成現在這種 09/21 13:28
→ monocero:情況 個人覺得運氣很重要... 能不能碰對人 09/21 13:29
我舉個例子吧，上周我自己嘗試開一團25人G團，而且要求530+
前兩隻王都還蠻順的，到了第三隻就卡關。
卡關的原因並不是玩家裝備不好，是因為很多人沒有意識到要優先打小怪，
要不然就是進內場以後打太久，沒把小怪清光，
要不然就是有人瘋狂掉線，或者一直被射線射死。
這種情形就算全部人540+還是一樣會有。
更諷刺的是，之後聽到了一種打法，
裝備只要全部人540+，全部人傻打王，讓坦補進場就好的打法。
最後，我們在隔天，在王狂暴的那一瞬間把他打死，
用的是全部人都進內場的打法。
所以，從這隻王來看，能夠順利推倒王，
到底是取決於玩家裝備，還是玩家的技術呢?
→ luke72:還有更多更多人身攻擊,公然侮辱的玩家 wotlk以後越來越多 09/21 13:30
→ chx64:供需嘛 反正他要喊540+ 喊不到人自然就會降低標準 09/21 13:58
→ chx64:取決於進場消腐化和出場吃球加腐化的平衡... 09/21 14:01
→ TryKillMe:搞不好以後會要求550+ 560+來達成坦補進場打法XDD 09/21 14:01
我個人是覺得三王設計有問題啦，因為全部人進場竟然比有些人傻打還難打倒，
這根本就違反暴雪設計這隻王的戰鬥機制的本意。照理說應該要鼓勵玩家進場才對...
下周好像會有一波hotfix修改這隻王的戰鬥機制，但不確定是修改H還是普通模式。
H模式也有類似的打法，但我不太清楚就是。
※ 編輯: ONISUKA 來自: 118.168.224.140 (09/21 14:03)
推 berryc:其實高裝檢最根本的原因就是你說的容錯率 09/21 14:02
→ berryc:我是很懶的開團...如果是我開25G,我一樣希望高裝等的來打 09/21 14:03
→ berryc:除了RL自己比較省事外,別忘了RL也要對全部隊員負責..萬一 09/21 14:03
→ berryc:沒打幾隻王就滅個死去活來...就會有人開始刷頻道說XXX很雷 09/21 14:04
→ berryc:之類 以後就...... 09/21 14:04
推 onelife:技術同等的情況下裝等本來就愈高愈好 09/21 14:28
→ onelife:外找時技術無法預知，轉而要求裝等算正常吧 09/21 14:29
→ onelife:不過原原po那種555也不給打也是有點誇張 09/21 14:30
推 tzungsz13:不過有位版友也說了，也許人家擺了獵人陣，這樣想就好了 09/21 14:35
→ tzungsz13:最後就希望各版友萬事如意、寶運亨通了！ 09/21 14:40
→ coolboy16:................看到高裝檢瞬間被拉回當兵的記憶... 09/21 15:25
推 Pony5566:高玩會告訴你回鍋玩家就是沒人權 乖乖去旁邊玩沙 09/21 15:55
推 CoLLaps:就有的老人想爽爽打 才把要求提那麼高 09/21 15:59
→ CoLLaps:當然不可否認有的新人也是想爽裝 09/21 15:59
推 gn00430231:正義換前版本團隊普通裝沒回來，基本上都銜接不上 09/21 16:02
推 kemao:SoO 3H 25人 2坦4補傻打王 需要560+ 09/21 16:05
→ cookieyue:為什麼我再暗月聯盟真的只有看到一團要求540+ 09/21 16:35
→ cookieyue:而且他們還是拼進度的團.. 09/21 16:36
→ cookieyue:歡迎大家加入暗月聯盟 這邊真的都要求520就能打25g... 09/21 16:36
推 iGao:我馬上就要去暗月聯盟投奔大貓了 09/21 17:09
推 ashiriel:H3 也是木樁打法 裝備越好 越簡單的一隻王.... 09/21 18:20
推 Adamec:裝等無腦碾壓法就是4.0初期拔掉，那時候5H也是哭天喊地 09/21 23:14
→ Adamec:後來發現這樣搞太血尿了 才又讓一些機制改回可以硬吃 09/21 23:15
推 pipi5867:3王真的有點冏.. 09/22 00:39
→ flowergone:為啥我在暗月看到的25G都要求540+ @@? 09/22 00:47
→ cookieyue:今天很多一區團喊525的呀@@還是你們眼中都只有全通團@@ 09/22 01:04
→ LordSo:540大概是想打3區以上的吧 @@? 不論是拓三區或農三區 09/22 04:56