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網頁版:http://wp.me/p33p6m-uP 藍帖 - 戰士的衝鋒及相關改動 轉自:http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/11581988083?page=5#83 我們打算還原5.4.7 PTR中有關衝鋒及戰爭使者的改動,並做出另一種調整。底下是詳細 內容: 我們覺得目前戰士在PvP中面對法系職業實在太具有破壞性。在某種程度上,當近戰DPS職 業黏上法系職業時應該是會很難唱法的,但戰士目前有太多選擇可以做到這件事。這也就 是我們之前修改衝鋒背後的動機:修改成只有定身效果的話,衝鋒就沒有辦法中斷施法, 所以它就會是個不錯的貼身及產生怒氣的技能,而不是直接封鎖法系職業的手段。 但我們又還原了這個改動(雖然我們覺得這改動不錯,而且未來可能會以此方式修改),但 對於5.4.7來說,這樣修改所造成的影響實在太大了。這樣做會造成一些連鎖效應;將衝 鋒改成定身效果的確可以達成讓戰士斷法技能數量降低的目標,但反而會產生其他問題( 像是"如果對有著自由聖禦的目標施放衝鋒會發生甚麼事情?"),而我們還需要額外的時間 去解決它們。換句話說,我們想要削弱戰士破壞法系職業所用的技能,而不是削弱戰士的 機動性,但此時這樣的修改反而會同時削弱這兩方面。 所以取而代之的是,我們打算做出另一種改動:拳擊跟混亂怒吼現在共享15秒的冷卻時間 。說得更清楚一些:混亂怒吼現在仍有40秒的冷卻時間,但你將無法在使用拳擊之後的15 秒內使用它。同樣地,使用混亂怒吼後也會讓拳擊進入冷卻時間。 我們很可能會在德拉諾之霸中實行衝鋒的改動(按: 原本該改但取消的),到那時候其他的 改動(尤其是控場技能)可能會讓衝鋒的改動更為合理,而且我們可以花更多時間來開發並 測試,確保不會有其他的副作用產生。目前關於拳擊及混亂怒吼共享冷卻時間的改動,只 是填補我們原本想讓施法職業對上戰士時會比較容易唱法的空缺。 -- 「你知道昨天開放了新的團隊副本嗎?」 「知道啊!」 「那你告訴我這副本的四王叫甚麼?」 「四王」 「對呀!我就是要知道這個四王的名字!」 「四王」 「你說這第四個王的名字就叫四王?」 「對啊!四王!」 「為什麼取這麼怪的名字?」 「它的名字怪,但你不覺得它蠻直接的嗎? 我們一聽到四王的名字,就知道它是第四個王,不是第三個王」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 108.199.132.148
enchyi:結果還是搞到H地獄吼 玉蛟寺斷法哭哭 PVP SUCK 02/04 07:26
enchyi:不過戰士PVP斷法真的很扯淡 這點是真的... 02/04 07:27
enchyi:衝鋒 拳擊 混亂怒吼 震懾波 盾牌反射 群體法術反射 02/04 07:28
enchyi:我暗牧前20秒唱不出任何一個吸血之觸都不誇張... 02/04 07:28
maple0935:PVP搞爛WOW已經不是第一天的事了 02/04 07:37
bloodruru:顆顆 衝鋒暈就是戰士的傳統 豈能讓你說改就改??? XD 02/04 07:41
enchyi:被打臉也是戰士的傳統,快點打下去 ! 02/04 07:44
pooqoqpo:技能上pvp和pve做不同效果才是該做的阿 02/04 07:53
owlonoak:早些年還有戰士 vs 冰法的流程圖 真的是今非昔比 02/04 08:09
onetear:斷法有這麼多招可以動偏偏動衝鋒 現在不動下個版本再動 是 02/04 08:33
onetear:有多討厭衝鋒 連聖騎都連帶中槍 搞不好自由也動一下刀 02/04 08:33
prismwu:聖騎的天敵回來了 不好好整頓一下說不過去 02/04 08:36
reaturn:又來了,一直說我們覺的這樣子是很好的改動但其實只是放屁 02/04 08:54
meidoku:誰說衝鋒暈是戰士傳統,只有衝鋒才是吧,沒暈也沒差 02/04 09:07
ab4daa:很好 6.0可以改玩其他職業了xd 02/04 09:34
DEVIN929:戰士斷法太多實在很煩...機動力又很高 02/04 09:35
misevil:所以捨棄腿短的dk改玩武戰是對的 機動力高 傷害又猛 02/04 09:36
jileen:想逼走多少人啊他們...當初也是為了PVP砍掉德魯伊變身解定. 02/04 09:41
DEVIN929:還有變身解羊超威 02/04 09:42
vergilmir:看到PVP就不用吵了 BZ做PVP大家都知道 02/04 09:43
onetear:其實改成打怪可暈打玩家不行不就好了 02/04 09:51
WGTH:BZ要懂得變通現在就不會是這樣了。 02/04 10:18
elguapo:B社自己改戰士天賦樹改成如此,可以讓武器戰綿密斷法鏈 02/04 10:29
elguapo:要改就要從天賦樹修起,而不是頭痛醫頭。 02/04 10:30
secundus:BZ PVP 多爛就不講了 , 現在只打 PVE 也要被搞, 掯你BZ 02/04 10:46
oldriver:衝鋒免疫暈的怪只會衝不準而已 這跟掛自由的pal一樣吧 02/04 11:45
mairjlin:懷念60的衝鋒撞歪Y 02/04 11:49
leo00134:簽名檔 棒球隊棒球隊 02/04 11:56
cms6384:盜賊表示: 02/04 11:59
gungriffon:BZ到底什麼時候才要醒 競技場技能做成專屬效果就好啦 02/04 11:59
gungriffon:競技場技能歸競技場技能 把每職的繁瑣技能簡化 02/04 11:59
gungriffon:大概就簡化成7招 3個專精大概就只要21招而已 02/04 12:00
gungriffon:11職231個技能 隔壁棚就算號稱超過100隻英雄但實際上 02/04 12:01
gungriffon:效果很有分別性的技能數量也差不多在200~300個之間 02/04 12:02
gungriffon:簡化技能還能方便平衡 方便取捨 方便推廣 02/04 12:02
gungriffon:跟pve還有戰場做區隔 也比較不用互相陷害 02/04 12:03
sarevork:等訂閱人數跌破200萬就會醒了~~所以再等個4~5年吧XDD 02/04 12:05
gungriffon:應該不用這麼久 反正到時就wow2 然後做的跟D3一樣爛 02/04 12:19
stanwhale:好耶 改混亂怒吼就對了 之前窒息戰好不容易沒了 現在多 02/04 12:29
stanwhale:群斷 群反 實在是超多lock技能 誰受的了 02/04 12:30
AkumaII:競技場想搞電競開始就是錯誤決定,PVP整個爛掉 02/04 12:33
dolan:我也建議把戰士改弱 甚麼東西嘛 會遠距離攻擊或是帶寵物還 02/04 12:58
dolan:有鎧甲職自己放法術補! 這麼過份 這麼強勢 居然還會斷法!? 02/04 13:00
dolan:偶爾還可以開餐包 糖或傳送門 太可惡了! 看看人家戰士當80 02/04 13:01
breakblue:而且還能開場就先斬殺鎚爆發 實在太過分了 02/04 13:02
dolan:級副本黑龍妹妹多麼強到變態 打第二階段飛到天上時候打多快? 02/04 13:02
dolan:我忘了一分鐘還三分鐘CD可以都一次投擲 一次打三萬 單刷那 02/04 13:03
dolan:階段好像八百萬血量吧(全部兩千多!? 忘了) 800萬/3萬= 267 02/04 13:04
dolan:然後267次在乘於每次CD時間 最少4-5個小時就打掉一個階段了 02/04 13:06
dolan:打太快了 要改 一定要改 以後改成不能喝水 只能繃帶補好了 02/04 13:06
dolan:看看其他進戰 只能開開大軍 開開無敵 自補一下 唉.強到該刪 02/04 13:09
axiall:我覺得你應該先把推文內容調整到通順容易閱讀 02/04 13:10
dolan:我只是有點無奈而已 看到這篇 剛剛去打黑妹跟火源副本 02/04 13:11
dolan:黑妹第2階打了1個小時 才扣一點血 後來放棄 火源被小怪輾過 02/04 13:13
dolan:戰士打法又是彈鋼琴一樣 http://ppt.cc/z5fY 這我裝等 02/04 13:14
breakblue:看樓上的推文前三行我以為在婊聖騎 然後後面完全看不懂 02/04 13:14
dolan:誰受的了 又改弱 我只有力氣練這隻 跑也跑不贏怪 也不能裝死 02/04 13:15
breakblue:打黑妹請改武戰 用雷霆可以踩到黑妹 用重傷打到下來 02/04 13:16
dolan:我只是想說 這職業已經完全沒優勢了 只剩PVP一點尊嚴 還改.. 02/04 13:16
dolan:breakblue大 我知道 可是你們不覺得很扯嗎? 90級裝打80級副 02/04 13:19
dolan:本還要調天賦跟DD方式(而且我是另一天賦是坦) 雖然拿法師跟 02/04 13:20
dolan:術士還有其他職業說嘴很怪 不過就像我上面打的 只是自嘲而已 02/04 13:21
pooqoqpo:拿單刷打不到天上來說還蠻怪的,實際上5.4戰士pve又不差 02/04 13:22
breakblue:不覺得 WOW本來就不是無腦玩的遊戲 02/04 13:22
dolan:對了 黑妹那副本打到一半走不出去會被回傳 要用爐石 會被小 02/04 13:22
breakblue:照你這樣講 單刷25H巫妖王也無腦砍就好了 做啥管啥打法 02/04 13:23
dolan:怪干擾 最後用一個物品XX匕首 自殺... 02/04 13:24
dolan:無腦!? 你是說法師還術士 同一副本幾分鐘內打掉無腦?! 02/04 13:25
dolan:我並沒有說單刷不好喔 重點是跟其他職業比阿 02/04 13:26
breakblue:你也可以跟其他職業一樣 P1就把血量打到進P3 02/04 13:28
jileen:此乃自己搞錯方法把煞車當油門踩然後跑來怪人跑太快的範例 02/04 13:32
AkumaII:樓上是手法太爛了吧...黑妹沒這麼難 02/04 13:32
breakblue:不用法或術 我用懲戒騎開場復仇之怒開下去斬殺鎚完進P3 02/04 13:36
breakblue:直接跳過P2 裝等才508呢 http://tinyurl.com/mlnrxwf 02/04 13:37
jileen:聖騎打巫妖王也從坦天賦變成改用懲戒啦 因地制宜聽過嗎 02/04 13:45
jileen:@break 你舉這例子肯定會被回說啊戰士就沒有斬殺錘啊哭 02/04 13:48
dolan:跳過P2? 你打10還25人 直接跳過P2? 02/04 13:49
dolan:跳過500~800萬血量? 02/04 13:50
breakblue:原來斬殺鎚可以彌補30ILV 可見聖騎真是活該被NERF(跪 02/04 13:51
dolan:10人我打得贏啦 至於手法 還好啦 就中等而已 玩幾年了還可以 02/04 13:52
breakblue:問題不在於幾人副本 純粹是你選了事倍功半的方法 02/04 13:53
dolan:反正以你們說法 戰士被打臉就是因為玩的人手法不好還好太強 02/04 13:53
dolan:被NERF對吧 我認了 02/04 13:53
breakblue:硬要用狂戰打 然後跑來怪機體不夠力 這很奇怪 02/04 13:53
dolan:你們用90級機體會為了打80級副本 而且有些職業會快刷的 02/04 13:54
dolan:重新修改DD方式? 一直追天上的龍跑來跑去 而且單拿聖騎比 02/04 13:56
dolan:更怪 你們無敵跟補血法術 贏太多了 我只是拿這兩個副本比 02/04 13:56
dolan:要講太多了 光是打臉會長這頭銜掛多久了? 02/04 13:58
breakblue:大家都知道血DK單刷強 但很多也寧願用冰DK刷黑妹 02/04 13:58
jileen:不是戰士有問題,是你有問題,我打bwl都得改天賦了 02/04 13:58
jileen:為啥你要堅持不改 窮到清心捲都買不起嗎 02/04 13:59
breakblue:單刷要改天賦本來就很正常 是你反常硬要堅持己見 02/04 13:59
dolan:BWL改天賦是好刷而已 那我狂戰打黑妹跟火源是甚麼 02/04 14:00
dolan:不要誤導其他人 好像改成改成武戰就如有神助 02/04 14:01
dolan:還是打得比其他職業累<--這句話你可以反駁我嗎 02/04 14:02
jileen:知道下雪了不掛雪鍊,哭哭說因為你們是賓士,我只是BMW 02/04 14:02
dolan:戰士PVE比其他職業弱勢 這句話你可以反駁我嗎? 02/04 14:02
jileen:所以才沒辦法跟你們比,到底誰有問題啊啊啊 02/04 14:03
dolan:你舉的例子只是噹人 下雪?! 不要鬼扯一些爛比籲 02/04 14:04
devilshadow:戰士PVE比其他職業弱勢XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/04 14:04
AkumaII:光是537 致命才26%是要刷啥,比85級還刷不動咧...再研究吧 02/04 14:04
dolan:那我問你 戰士改天賦可以打黑妹比遠距職業快嗎? 你說阿 02/04 14:05
jileen:您老自己去翻下各記錄網站看看dk & pal的dd吧 02/04 14:06
dolan:戰士是強在一開始爆發 所以PVE打小怪還站的住 02/04 14:07
dolan:所以DPS平均好看 你打王有辦法爆發幹掉王? 一句話 02/04 14:08
AkumaII:85就能刷的黑妹,人家是回答你P2怎麼解決阿.. 02/04 14:08
breakblue:戰士強在一開始的爆發? 我怎麼覺得是反了 02/04 14:09
dolan:我是問 戰士P2怎麼跟其他職業一樣快點打過去? 02/04 14:09
lunaoath:這裝等一波帶不進P3應該.. 02/04 14:09
song7775:不是強在斬發的妖獸火力嗎 02/04 14:09
dolan:絕對沒反 狂戰一堆技能靠爆發 這完全不用質疑跟討論 02/04 14:10
AkumaII:看你寶石就知道沒研究了,現在致命優先 力量根本沒用 02/04 14:10
dolan:25人黑妹 P2的500~800萬直接衝破 我無言了 02/04 14:11
song7775:540沒辦法一波帶進P3 嗯... 02/04 14:11
breakblue:LUNA 他在強調是打25黑妹 他用狂戰沒法快速通過P2 02/04 14:11
song7775:25人阿 那當我沒說 02/04 14:12
dolan:我沒研究? 我也知道致命跟力量比好嗎? 別看一點胡說 02/04 14:12
AkumaII:嗜血不爆,沒狂怒之擊,跟其他職業比光刷無敵坐騎就贏一堆了 02/04 14:12
dolan:力量沒用? 你應該不是玩戰士對吧 我本來全插致命 力量是差一 02/04 14:12
breakblue:你絕對反了 戰士斬殺超威 開場沒法斬殺... 02/04 14:12
dolan:問題是穩定阿 02/04 14:12
AkumaII:我馬上去打一發25試試好了 02/04 14:13
breakblue:狂戰致命優先 力量效益反而沒那麼好 02/04 14:13
dolan:breakblue 不要扯開 妳要我怎樣"斬殺"P2的黑妹 跳上去騎他 02/04 14:13
lunaoath:25補個推吧 不過有些職業25回不了血跟本過不了lol 02/04 14:13
dolan:? 02/04 14:14
breakblue:AKUMA大 記得附裝等 不然他會說機體差異 02/04 14:14
lunaoath:更別說甚麼火源ICC的 02/04 14:14
dolan:我知道力量跟致命是1:1.1左右 問題我說了致命會吃人品 02/04 14:14
breakblue:你才不要亂跳 我斬殺也沒斬殺P2 P1就直接進P3了 02/04 14:14
dolan:我把力量跟致命穩定放 這樣打出來最"穩" 02/04 14:15
breakblue:更何況是你打法有問題 一個解 改武戰 可是你不肯 02/04 14:16
dolan:我無言了 妳一直堅持P1直接進P3 我一直提是25人 你能進那就 02/04 14:17
breakblue:然後在問狂戰怎麼速刷 你慢慢用碎甲投擲+暴風怒擲吧 02/04 14:17
dolan:當我比較弱好了 我沒辦法那要飛起來前幾秒斬殺超過幾百萬 02/04 14:17
dolan:我說了 用武戰也許比較快 那.....有辦法快過遠距職業嗎? 02/04 14:18
breakblue:請以下想打臉的版友想想 用狂戰打25黑妹 真的是抖M... 02/04 14:19
dolan:所以我推文一開始不就在哀怨戰士打臉會長頭銜嗎? 02/04 14:20
dolan:所以你是用武戰 25人黑妹 P1直接進P3? 02/04 14:20
lunaoath:遠距職業53X有多少吃的掉25黑妹? 02/04 14:20
jileen:我想正常人是會近戰間互相比較尤其是三鎧甲 會有人想不開 02/04 14:21
AkumaII:http://ppt.cc/4yQk 剛打的 快不快我不知道 02/04 14:22
jileen:找MEGA和術士獵人拼一個本來就近戰不友善的狀況嗎 02/04 14:22
kevin0125:推馬上去打一發打那麼快XD 02/04 14:25
song7775:怎麼不去抱怨ICC綠龍戰士單刷不了 DK能單刷太IMBA 02/04 14:25
AkumaII:狂戰這版機制致命低本來就是廢到不行,比85還廢,沒必要爭這 02/04 14:26
dolan:AkumaII 好 夠快 是我所學不精 無話可說 02/04 14:27
enchyi:不過戰士這版就是到處打人臉,才會被盯上的 02/04 14:30
AkumaII:休閒沒辦法拿裝無可厚非,布甲職是很羨慕戰能速刷無敵飛機 02/04 14:30
dolan:我錯了就是我錯了 這不能掩蓋事實 很抱歉浪費你們時間 SORRY 02/04 14:31
xiang255:哈哈哈哈哈XDDDDD 02/04 14:45
kusami:推承認錯誤 02/04 14:49
stanwhale:看推文我還以為戰士被砍的是哪個爆發技能 02/04 14:57
enchyi:快來玩暗牧吧,哭哭都不會有人說什麼 02/04 15:12
cookieyue:前天才剛用狂戰打25黑妹...裝等也差不多540... 02/04 15:40
cookieyue:你天賦有問題 最後一層不改投擲..即使上天頂多10分鐘.. 02/04 15:40
cookieyue:p2能打到一小時...我真的不知道怎麼打的 02/04 15:41
cookieyue:站在黑妹正下方跳起來都還普攻的到 02/04 15:42
cookieyue:開招開在快p2到他飛起來那段時間 真的很夠打了.. 02/04 15:52
chicken214:BZ炒競技場失敗是一碼事,不代表砍掉競技場WOW就會回春 02/04 16:33
chicken214:現實就是Twitch上WOW欄目中大多仍是以競技場為主 02/04 16:35
chicken214:BZ有持續對PVP技能做調整是好事,但在台灣永遠在講PVE 02/04 16:37
coolboy16:就是因為PVP做爛了接著牽連到PVE 才會扯PVE阿 02/04 16:40
coolboy16:PVP沒做濫的話哪會永遠在講PVE 02/04 16:41
chicken214:那你要先證明現在PVP是做爛的,對於一個從S2開始玩競技 02/04 16:45
chicken214:場的我來說到現在S14已經比以前好太多太多了 02/04 16:46
loyal325:我從s1開始打到現在 雖說pvp難以平衡 不過比起s123來講 02/04 16:54
loyal325:好太多了 沒人玩的原因不能全歸到pvp上 02/04 16:54
stanwhale:這版真的有玩pvp的實在太少了 所以吵這也吵不起來 只要 02/04 17:00
stanwhale:都pvp的錯就對了 02/04 17:00
enchyi:PVP本體有在變好沒錯,但是每次都讓PVE跟著遭殃也是事實 02/04 17:01
enchyi:不過這變好,並沒有讓PVP更加成功 只是讓PVP沒有完全死透 02/04 17:01
siriya:pvp問題是..做個技能效果分開是很難嘛? bz不知道在堅持什麼 02/04 17:21
siriya:16格包可以推說是當初程式沒設計好動不了刀 技能這個你跟我 02/04 17:22
siriya:說不能動跟本就是狗屁..(明明控場系就動過刀了) 02/04 17:22
siriya:還有一點pvp沒人玩的問題..除了職業設計外還包括裝備競賽 02/04 17:25
siriya:也是到了這個版本才讓競技場變比較不吃裝 不然以前的競技場 02/04 17:26
siriya:跟本不叫競技 叫競裝還差不多.. 02/04 17:26
auraandy:這樣的話 戰士的斷法吼pvp幾呼沒有點的必要了 換刺耳吧XD 02/04 18:01
Nyeduxa:以前我戰士被冰法打臉到怒轉地精 02/04 18:35
Wolfen:搞到PVE沒錯啊,這改動我就覺得讓我不能連斷怪的法 02/04 19:28
Wolfen:PVE何其無辜 02/04 19:28
wolf0120:SOO H2 武僧的憂沉化身 戰士不能自己連斷兩發震擊了哭哭 02/04 20:01
aggressorX:pvp越來越爛就是因為技能越來越複雜 這版有變好大概也 02/04 20:41
aggressorX:是因為技能數量精簡化的關係吧 02/04 20:42
aggressorX:玩家自詡複雜化才是技術的真諦 只不過在自我設限而已 02/04 20:44
tsairay:戰士招誰惹誰啊 02/04 20:52
esaka:戰士pvp囂張太久了 02/04 21:29
Sk8erBoi:就是要打臉就對了? 硬是要挑一個來砍... 02/05 05:59
Sk8erBoi:其他很多技能可以做成玩家和非玩家分開 就是戰士的不能.. 02/05 05:59
Sk8erBoi:哪有這種狗屁道理!? 02/05 06:00
lafeal:衝鋒什麼時候要改擊飛阿乾 02/05 06:57
jiankein:暗牧表示無感 02/05 07:39
Like5566Like:改成奎島守衛的衝鋒 02/05 10:03
jack0419:哇靠一隻黑妹能戰成這樣,看樣子是沒單刷過海加爾山哦… 02/05 14:11
MakeAWash:技能簡化 動畫誇張化 才有搞pvp電競得本錢 02/05 14:55
breakblue:我用543生存獵需要進p2打400萬 用獸王應該可以跳過p2 02/05 15:05
dogee:你們到底在爭什麼...(抓頭) 02/05 17:05
u06x06:可以問一下Akuma大 你監控buff的ui名字嗎@@ 02/06 10:54