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※ 引述《sctung (鉥實)》之銘言: 恕刪部分內容以維持板面 : 這像是溫水煮青蛙,我在80年代起始時回鍋,一開始參加的是公會DKP團, : 對於G團的觀念就是可以賺些錢來養"分身"角色身上的裝備,當初的裝備 : 也幾百G就可以購得,對於有認真在解任務的人,G團可以更快讓新朋友參 3.0 NAXX有大量G團,G團與R團皆有,數量上大約50:50 3.1奧杜亞因25整體難度較高,G團不多,大多以內銷為主 3.2大十字軍開始是G團的回歸,大量G團再次出現,這波噴發於3.3達到高峰 我3.3一週要開6隻角色打G團,因此記得很清楚 當時大多數的團裝備標價是1000一跳,80年代的裝備 "幾百G可以購得" 我想是不可能的事 NAXX:逆潮一出,法系群嘲。泯滅一出,泯滅人性 這些打油詩流傳至今 ICC:就不提50萬死亡使者,30萬異物,一件散件在1000一跳喊下來要1~2萬也是很正常 : 而影響真心在團隊每次都出團的玩家卻買不贏有錢拿好裝就跑的玩家。 如果是一個正常價格G團,而團隊每次都出團的玩家一週的收穫是絕對買的起2件散裝的 例如我現在的G團一週分10~15萬,團隊消費散件底價2萬,T裝5~15萬,特殊飾品30萬+ 假設你每次都出團,出了五次團你就有至少50萬,50萬在這一團你什麼東西買不到? (到了這個地步,我們討論的是團長黑手) : 而因為沒單純的遊戲模式,使團隊越來越速食化,更多團隊無法在用耐心 : 的方式去"教"新來的玩家,想有心!!就付錢!!錢代表你的心意~也讓大部 : 分的玩家接受這個模式,所以也在回不去了.... (不討論CN、EU、NA伺服器環境,因我心力放在TW) 我在TW伺服器也沒有參與過那種極限拓荒團拼台服首殺的那種 正常的鬼服首殺團或以下的等級,你只要在副本開啟前研究PTR的BOSS機制與影片 另外NA星期二改版,通常星期四已經會有一堆影片流出,只要看過影片認真研究 我相信你已經贏過至少95%的玩家 我在5.4開啟當週的裝等是500,當時雷王畢業的玩家裝等大約是550+ 但我還是在第一週就橫空插進了進度很快的G團 (可替補,沒補第一不領錢,已看過14王全部影片與攻略)我這樣跟RL說 : 而隨著巫妖王後的大災變,不管是劇情或是副本的難度使手動的玩家流失, : 放縱自動玩家(外掛)大量崛起,台灣官方默認大量的外掛使手動的玩家更 : 無法再合理的"生產"草跟礦,很多人還自以為在這時候拍賣場致富的人是 : 有頭腦的玩家,也因為投資報酬率不高的情況下,手動生產所有資源的玩 : 家也流失了,都變成只跟外掛玩數字遊戲的玩家了... : 這時候外掛已經慢慢開始不合理的影響G團的營運了...雖說大災變這時候 : G團沒有很多..但水已慢慢煮乾... 我剛好就是個輕度AH玩家(現已退出本領域),過去平均AH日收入在5000~10000間 主要販賣附魔卷軸,雕文,少量寶石跟裝綁裝備 5.0的種田機制,開八個角色種田大約要花45分鐘,雖然看起來很蠢,但能收入不少材料 再花1小時左右四風峽繞一圈挖礦,就能供應我一日所燒的礦 當然我不否認我會在拍賣頻道收材料,主要是應對新副本改版後一個月左右的大量需求 像現在這種版本末賺不到錢的環境,我就會減產或甚至像現在直接收攤,6.0再戰AH : 來到了大災變後的潘達利亞,模式的改變讓很多遊戲樂趣回歸,但是外掛 : 依舊超級多!!也因為一般的團隊還是以G團為主,在大量草外掛、礦外掛、 : 打G外掛(一個外掛每天產5萬到10萬)的情況下,一般的玩家真得很難跟外 : 掛匹敵,更不要說是回鍋的玩家,沒G沒親友再加上經驗不足肯定失落感 : 加倍,你不買G就花時間吧!大家是這樣說的,但是真心會想帶新手,有耐 : 心的老手玩家有多少? : 彈性1需求535+540+550+比比皆是的喊團方式嚇死多少臉皮不夠厚的台灣回鍋 : 玩家? 如果你裝等不夠只能打隨機,隨機給你的裝備為528,如果要升級 : 一個禮拜只能升級一件裝備,要到達540要多久? 更不要想會升級528的裝 : 備的新手玩家有多少...少說認真收裝少說要一到兩個月才有辦法到打彈性 : 的水準,這樣會使更多人有買G的心態來玩這遊戲...不要說通膨了,有聽過 : 安麗嗎?? 每次看到人家說這遊戲老了,所以大家的G很多,我只能笑笑.. : 你看著幾萬隻外掛這樣跑來跑去每天打幾萬G,在解每日任務的地方雜草叢 : 生沒幾隻小貓在玩,你說在拍賣場賺的都是正當的錢我不相信阿!! : 這時候大家都已經變成了青蛙乾了...我想...嗯 別再說任務弄不到足夠的G了 雙月廟->金蓮會->卡拉西->影潘(跳過難的)->雷王島->雲蛟衛(可跳過) (5.4拿掉金蓮會) 這樣路程版上有文章介紹,剛開始跑大約要花3HR,熟練後1.5HR可完成 大約可收入5000~6000(含倒賣路上雜物) 一天5000,一週七天就有35000,一週35000不夠當成啟動資金嗎 5.4開啟永恆島,我裝等500上島玩(我的陣營是優勢陣營,1:20的敵我比例) 差不多三天的時間拿到三個永恆之負,七天的時間買到了535飾品 我認為BZ已經給了PVE玩家足夠的設計來讓他們遊玩得很愉快,只是要花點時間 當然,我百分之百認為巫妖王之怒(含該張資料片)後的WOW是個爛遊戲 因為他培養出了如本篇文章的不勞而獲心態 無印,BBSSD要畢業,花的時間跟現在拓荒25H差不多(黑上一團從晚上7點打到12點) 那些穿著MC、BWL的裝備的,要說每天晚上都在副本裡混是很正常的 要更往前往T2、T3推進,還要保證能跟到一個好團 那時候的裝備水準線就有區分 =========== 50%的藍藍路 (嘿,我有惡魔之擊)(喔靠你好屌) ======= 35%的T1裝備 (無印後期MC開始大放送) === 14%的T2.5裝備 (高端玩家) = 1%的NAXX裝備 (神中之神) TBC,卡拉贊成為一個難易適中、組團難度適中的門檻 戈魯爾是第一個濾網,濾掉想來混的人 瑪瑟里頓是第二個濾網,只讓真正會打的人流過去 永恆之瓶是第三個濾網,要照順序打才能往下推進 這時候的裝備水準線如下:(太陽井前) ======= 30%沒能力/時間跟團 ============= 50%的卡拉贊裝備 === 10%的戈瑪 === 8%的毒蛇+風暴 = 2%的黑廟 從3.0開始,這樣的區分就毀了,對,我就是在說3.0那幾個除了1+3外幾乎毫無難度的副本 偏偏3.0又拖夠久,養成了大家不分技術、不分時間都應該要能拿到該版本頂裝玩的心態 3.0前的WOW是個黏著度高的環境,或許遊戲給新人環境沒有那麼方便 但活過新手期的玩家大多會持續遊玩 3.0後的WOW為了讓更多玩家加入,讓WOW速食化,優點是更多人進入了遊戲 缺點就是玩家容易膩,膩了就走,不走的就抱怨為什麼我拿不到神裝 想要神裝,你要有相對應的技術 沒有技術,就花時間苦練 天生駑鈍怎樣都練不起來,就花時間賺錢,積少成多,自然可以買到神裝 從3.0左右開始,不勞而獲的心態蔓延,副本表現不好,罵了就退(反正有隨機) 不肯拓荒、不肯替補,出了G團自己不肯花時間賺錢,怪外掛造成通貨膨脹 一個字,恨! 恨人性本劣,恨BZ守不住這塊淨土! - 少時中二別擔心,中二仍然有藥醫。 莫棄療!莫棄療! 人生難得幾回痴,老來笑對少年時。 -- ※ 編輯: julianscorpi (61.230.16.232), 07/02/2014 13:32:49
scorpio0920:3.0更早的g團是naxx,那時每天都有g團。 07/02 13:31
OOPS,我整理一下記憶重新寫3.0左右的G團狀況
Dlanor450:差人50裝等可以進不錯的團隊打,RL不是親友嗎? 07/02 13:33
RL是八年老團長,我是也八年老玩家,先前雙方都只聞其名沒實際一起打過 當時聽了我這席話,RL說,好你先替補 3王就開始缺補了,滅了幾次後RL暴怒,把補不起來的補丟出副本,拉我進去 (當時我使用補僧)然後SKADA補量頂端從此就被薄荷綠霸場,看起來很礙眼。 當然日後拓荒H黑引信時我改練那條藍色的職業就是另一個故事了...
adasin:我覺得該恨的是 智XD擺爛不做事 07/02 13:35
吃過黑橘,坐過新斷線 智XD只能排第三 智XD不抓外掛是很可惡,但GM至少聯絡的到,會幫忙回碩,副本卡進度會幫忙排除
sctung:3.0我開過不少次NAXX的G團,我很認真的告訴你一件裝幾百G 07/02 13:39
沒有MAXX,幫你改不介意吧? 我NAXX時期沒開過G團,但週週跟G團。我確定當時的幾百G跟現在的幾百G差不多。
sctung:關於解任務,我是靠解任務買10萬牛牛的~但是如果裝備不夠 07/02 13:43
sctung:每次出去被殺就飽的新手玩家~XD 肯定解沒多久就放棄了~ 07/02 13:43
我文中提到的潘達每日線,是我在裝等不到500的時候跑的,現在只會更快(雖然金蓮沒了) 我個人身處優勢陣營,除非手賤故意偷打,不然被敵對陣營偷襲的情況大約2天一次 如果實在被跨服來的人整到怕了,歡迎參考PVE伺服器環境
zanns:冰霜之刺可能鄉下?ICC史王使者怎麼喊到10萬+就算大手比了 07/02 13:45
本服(前寒冰皇冠)曾於當時榮獲NGA認證(?)對陸客最友善(?)伺服器
windcasper:潘達利亞初期我一天打五十每日 其實打到後來會覺得疲勞 07/02 13:49
windcasper:金蓮邪教一天給十幾個每日 聲望卻給一咪咪 實在不可取 07/02 13:49
zanns:NGA不是首推銀翼落賽嗎XD? 07/02 13:49
sctung:哈哈~謝謝幫我改~眼花花打錯字都沒發現~QAQ 07/02 13:51
sctung:但是我的地獄吼聯盟伺服器幾百G挺正常的阿..NAXX尾王的武器 07/02 13:52
marvyuh:解每日被殺到飽 樓上是銀翼部落嗎? 07/02 13:52
sctung:我記得也只有幾千G,那時候還有黑幾千G就跳伺服器的 07/02 13:53
zanns:銀翼還有部落嗎XD? 07/02 13:54
marvyuh:G團價錢是看伺服器物價吧 每個地方不太一樣 07/02 13:54
sctung:你應該是說戰歌聯盟吧~XDD 07/02 13:54
sctung:當初去戰歌部落玩,挖賽~~練到滿等連個聯盟都沒看過~ 07/02 13:55
zanns:不過我銀翼聯盟是60-70級玩的,90有回鍋,85-90也有玩冰霜部落 07/02 13:56
zanns:5.0-5.3開放前 銀翼野外解任超好玩的,常常解一解變大混戰 07/02 13:58
zanns:尤其開放野外跨服,憤怒屎者常常來玩野外大戰 07/02 13:59
LordSo:我當初有打過RAQ G團 XDD 07/02 14:00
zanns:因為TAQ-G團一開始只能刷門神 07/02 14:01
windcasper:G團由來以久 即使是無印年代我也參與過RAQ ZG 甚至是 07/02 14:01
windcasper:BWL的G團 只是當時沒像巫妖王時代那個流行而已 07/02 14:01
LordSo:TAQ @@? ..... TAQ 那四隻阿比不好搞阿 07/02 14:02
zanns:BWL很末期才有G團... 07/02 14:02
LordSo:RAQ畢竟前兩個王野團打打 組的人反應正常還是算容易的 .. 07/02 14:03
zanns:是啊 07/02 14:03
LordSo:三王打不打的贏就比較不一定了 那時候還有聲望紫武 07/02 14:03
LordSo:BWL G團我就沒打過了 一王那個就很難搞定了吧 ...? 07/02 14:04
zanns:尾王跑跑很好玩阿 07/02 14:04
meatmm:無印的G團是公會拓荒太花錢才找人進來觀光的 和現在差很多 07/02 14:05
LordSo:阿 奧妮G團好像也有過 只是我沒打過 07/02 14:05
windcasper:不過說是G團 但其實也是各大團的成員湊一湊去打的 07/02 14:05
windcasper:只是彼此團隊跟公會都不同 用G當做買裝的貨幣而已 07/02 14:05
zanns:有吧很末期 然吼幾個重要的工作會找固定打手 07/02 14:05
LordSo:MC G團我聽過 聽過打到3王 至於 BWL TAQ Naxx就沒聽過 07/02 14:06
mymars:還有兄弟會一出再無兄弟 07/02 14:06
LordSo:當時我在冰霜部落方 O_O 07/02 14:06
zanns:MC BWL RAQ TAQ 80NAXX G團是在銀翼聯盟玩的 07/02 14:08
LordSo:70年代好像只有看過哥魯爾G跟海山小怪G團 O_O" 07/02 14:08
LordSo:瑪肥G團似乎記憶中有看過有人喊過 可能死太慘 就絕跡了 07/02 14:08
zanns:碼肥改成一組人就能搞定的時候就有G團了 07/02 14:09
LordSo:瑪肥應該是唯一一隻我沒Quit但是我不記得打法的王... 07/02 14:10
scorpio0920:馬肥的點方塊,和naxx四騎士有異曲同工之妙。 07/02 14:13
windcasper:所有團我最不喜歡的就ROLL團吧 根本是衰仔玩家的地獄 07/02 14:16
HBK:卡拉贊一開始其實很難 有被Nerf過 07/02 14:22
HBK:TBC剛開的那一版本玩法是非常硬的 後面取消Key才好轉 07/02 14:24
HBK:不然瑪肥就卡死一大堆公會 能進軍T5的少之又少 07/02 14:25
axiall:在這篇追問個問題,原PO說自己有玩補僧和補薩,所有王都是 07/02 14:25
HBK:然後T5一開始還設計不良 沒有應有強度 07/02 14:25
axiall:補僧比補薩高(包括H11),請問在H11大約高出多少? 07/02 14:28
axiall:因為我實在很難想像H11補薩會比補僧低的 07/02 14:28
axiall:希望能解開六個月前的疑惑 07/02 14:28
resiest:樓上我給你答案,原PO手法確實不錯,只是他呆的團隊silence 07/02 14:38
resiest:就是個喳喳,他能補贏團隊其他補我並不會感到意外 07/02 14:39
resiest:至於原PO有沒有走到外面看看世界,我就不清楚了 07/02 14:39
打了這麼久,我深深感覺到補量受外界環境影響很多 這幾週我補薩打H11都只能排第二第三,因為其他六個全是戒律(吐血) 我早期說補僧能補的比補薩高,現在若要問我,我會改成:補僧補的不一定比補薩低 我們團目前除了我自己以外並沒有高水準的補薩,所以我開補僧來自然能贏其他薩滿 而我又不可能雙開兩隻角色一起補... 我長期在板上推廣的並不是"補僧能打臉所有補"而是"補僧與任何補師都有一戰之力" 我也不否認補僧的操作難度的確高很多,我這兩三個月都玩補薩的原因就是補薩輕鬆高效 至於我們團目前25G進度13H,且看似在6.0前不可能破關,的確是不怎麼突出 不過一週打兩天,這樣的進展應該是符合投入的心力 我也沒有時間能配合要求更多出團時間的團隊了
axiall:呃..樓上大概誤會了,我意思是他自己玩的補薩和補僧 07/02 14:40
KAEN:樓樓上小萌從洞裡爬出來了喔 ^___^ 07/02 14:52
resiest:如果是自己用和尚跟薩滿比較這我就不清楚囉 07/02 14:55
resiest:去外面看才知道強者一堆阿~嘟熊老大不是本人玩,看到ID都 07/02 14:56
resiest:這麼霸氣讓我手發抖 07/02 14:56
axiall:每次在G團看到禿熊都讓我手抖到按下拒絕此人語音 07/02 15:01
lunaoath:SOO喊團裝等底限成長也是讓新人銜接不上的因素啦... 07/02 15:05
lunaoath:早期到現在G團底限大概差了2.30裝等有吧 07/02 15:05
lunaoath:沒心力從隨團彈性10人慢慢爬又沒G消費的就來發發抱怨文(? 07/02 15:06
axiall:如果是女生,肯開麥肯撒嬌就不愁沒團打了 07/02 15:07
gremlins:好懷念60年代的四十人團 當時的魔獸玩家人數跟現在比有 07/02 15:13
gremlins:股淡淡的哀傷... 07/02 15:13
mymars:40人團玩家的血尿比也是有差 07/02 15:15
angelmax:當年我公會40人可以開到3團 XD 真的回不去了 07/02 15:16
scorpio0920:無印被懷念,一部份原因是因為人多,人多就好玩。 07/02 15:18
ioylye:我還記得當初逆潮2千dk拿走,全場法系悲劇,凜風的g團那次 07/02 15:19
ioylye:我人在現場,親眼目睹… 07/02 15:19
zanns:回憶就讓他過去吧,何苦為難自己也為難別人呢 07/02 15:20
windyflyer:naxx到toc我記得還可以看到一件裝300起跳的 套裝400 07/02 15:34
windyflyer:到了icc 至少也有1000的樣子 07/02 15:34
windyflyer:不過我只看過7萬異物就已經很驚世駭俗了XD 頂多看過13 07/02 15:35
windyflyer:萬套裝..該不會你是鬼霧峰= = 07/02 15:37
SnakeO:我個人是一點都不懷念無印 XD 07/02 15:40
ioylye:喔聽朋友說過,25htoc,1王法系單手,他30萬買下 07/02 15:46
cookieyue:7萬異物是普通版本吧XD 07/02 15:55
Gratulor:7萬異物是普通版本吧+1 07/02 16:16
※ 編輯: julianscorpi (61.230.16.232), 07/02/2014 16:51:22
windyflyer:h異物啊 還是我又記錯了._.?因為不是我的裝就沒很注意 07/02 16:48
shuten:25普十字軍的確有可能幾百G可以買到裝 07/02 17:38
shuten:不過十字軍除了飾品外 主要收入是那個換升級T裝的碗糕 07/02 17:40
ioylye:十字軍戰利品 07/02 17:42
sniper2824:十字軍戰利品 07/02 17:42
sniper2824:靠打太慢了Q_Q 07/02 17:42
forWinds:/拍打 07/02 17:56
Parhelia:我當時h異物才買四萬五哈哈哈哈 (被巴) 07/02 18:37
alan5:如果你有裝等520左右的賊 每周花一到兩個小時又有3-4k的收入 07/02 18:56
cookieyue:你們真的太幸福了 我頭一次看到h異物有人一喊就是20萬.. 07/02 19:31
cookieyue:害我本來很開心馬上囧.. 07/02 19:31
esper1:80年代我伺服器那邊印象中還沒到1000一跳,所以幾百G買到是 07/02 22:54
esper1:有可能的,看各伺服物價 07/02 22:55
gekisen:結論還不是智凡迪不抓 07/02 22:59
gekisen:有時間種田挖礦的人怪沒時間的人買g 沒時間又不買g的人怪 07/02 23:05
gekisen:這遊戲要花太多時間大環境不友善 07/02 23:05
gekisen:然後就是沒有人要去罵智凡迪 太猛囉 07/02 23:05
playerlin:又回來老梗了啊,不能怪玩家就怪代理商跟原廠而已。 07/03 00:26
Tucano:樓主一語道破TBC時期和WLK的生態和影響呀! 07/03 01:00
wings0610:但是我覺得70年代那種不排斥新手的心態很棒 07/03 02:27
Parhelia:老實說70年代根本所有人都還是新手 ..... 包括暴雪 07/03 03:28
Parhelia:整個遊戲的系統差不多TBC 2.3之後才整個正規起來 07/03 03:29
Parhelia:然後玩家互相評估的工具也是差不多那時候才完成 07/03 03:30
Parhelia:與其說不排斥新手 不如說當時還不知道怎麼評斷好不好 囧 07/03 03:31
enchyi:這邊居然也有話題,現在這遊戲已經太老了 07/03 05:16
enchyi:除非BZ自己打掉現有的既有設定,不然就是只能這樣走下去 07/03 05:16
LordSo:如果真的要打掉的話可能就變成WOW2之類了吧 @@ 07/03 07:04