Re: [心得] 新玩家現在真的對WOW稀奇嗎!?

[Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)]

WOW的PVP也是萬年議題了
從開競技場到現在都沒停過

而且毫無疑問做的很失敗
前面有板友提到
電競PVP跟MMORPG本來就是衝突的

前者強調技術
後者注重累積

當初BZ為了讓魔獸世界進入各式電競比賽開發競技場
就有人提出平衡性問題

最完美的解決方式就是完全跟PVE隔開成為獨立系統
這是一開始就有人提出的
所謂跟PVE獨立的意思我舉個例子

比如說法師的寒冰箭
在競技場雖然還是叫寒冰箭
但射出去的效果可能變成LOL ASHE的大冰箭
變形術可能變成範圍技
冰霜新星變成純法傷技

總之就是技能實際作用跟PVE是不同的
只有名子長一樣而已


然後裝備也分開不交互作用
或是離開自身系統後減弱到完全威脅不了另一個系統的程度
比如說透過各種獨立屬性的設計
PVE裝打人少50%傷害
PVP裝打怪少50%傷害

這麼做的好處很明顯
PVE的調整歸PVE
PVP的調整歸PVP
容易平衡
不像WOW有的時候明明是只想調整一邊結果重擊另外一邊

壞處就要熟悉兩套技能系統
要蒐集兩套裝
不能混用降低蒐集慾望
(但其實兩種領域都要打到進階內容還是要純化的不是嗎)

以及可能像是在玩兩個遊戲.....ETC


但是BZ可能礙於自尊.理念等等各種理由
即使幾乎每一次改版調整都有人提出過這個意見
但一直到今天
雖然有些部分慢慢的妥協
但就是不願把他變成兩套系統
於是玩家就從70年代罵到現在還在罵
目前看來即使WOW倒了也不會這麼做的
還是也許故意混在一起有我們所不知道的商業利益
所以BZ如此堅持?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.226.204
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1407238329.A.F0C.html
推 gekisen:只不過是過氣大佬的自以為是罷了, 我們覺得很COOOOOL
推 goenitzx:wow都10年了 當初那個時代都是pve\pvp混合的遊戲 wow只是
→ goenitzx:跟風罷了 話雖如此只是改成有獎勵就明顯好很多
推 aggressorX:其實wow的pvp在60年代已經算不錯 競技場毀了這一切
推 gungriffon:BZ還是無法放棄EQ的那種野外PVP型陣營RPG
→ gungriffon:然後又導入了競技場 這玩意跟野外PVP又不同了
→ gungriffon:再加上戰場系統 光是PVP就有三個系統要調整
→ gungriffon:還不用提這些改動還會連帶影響PVE 這才是最為人詬病的
→ gungriffon:技能分離只適用於競技場跟戰場 野外PVP問題還是沒解決
→ gungriffon:但是就技能分離的概念來說 已經很符合推行電競的目標了
→ gungriffon:但BZ一直沒想去做 我也不懂為啥 於是競技場就爛到現在
推 K2105158:我還是覺得南海鎮大戰 才比較像個正常的野外pvp
推 aggressorX:我是猜pvp人口根本不到1% 在競技場失敗後 bz也放棄了
推 gungriffon:塔倫米爾-南海鎮的盛況只適用於當年 現在不可能重現了
→ gungriffon:本來無印有推野外PVP任務式地圖 就希利蘇斯跟東瘟
→ gungriffon:但推出時我記得快NAXX了 然後東瘟佔塔又有影響BUFF
→ gungriffon:這概念一直都有在TBC出現 不過到wlk就放棄了
推 berryc:為了電競把裝備分成兩種真的是很蠢的設計...
→ gungriffon:裝備分家不是最蠢的 最蠢的是打高分還能拿到更高級的裝
→ gungriffon:直接讓斷層出現 既然是"競技"場 比的當然是技術....
→ gungriffon:結果你一個2200分裝備自動高人一等不知道什麼邏輯
推 K2105158:冬瘟占塔 比較像實驗性質 一是塔太遠 除非人多到不行
→ gungriffon:這就好像LOL打上精英後 你的普攻傷害多20滴差不多設計
→ K2105158:人太少有玩不起來 仔細想想這部分不好做阿 難怪bz不想理
→ gungriffon:他們也知道熱潮不如當年了 果斷放棄這種EQ式設計
→ gungriffon:但是又不敢從根本上放掉 在那搖擺不定
→ adasin:幹嘛放掉 放在那裏擺爛還是一堆死士在玩  何必放掉
推 gungriffon:所以我在陪朋友玩mhp3以及讓朋友陪我玩poe了._.
推 goenitzx:早期只有pve裝打pvp就是比誰的裝強 老實說打起來很蠢
→ goenitzx:所以後來加入韌性的pvp裝絕對是更好的設計
推 gungriffon:好是好 但是能兼容PVE是它做壞的第一個地方..
→ gungriffon:然後又照著裝等系統設計是它第二個失敗點
推 K2105158:老實說pvp比誰的裝等強而不是誰的技術好 這點真是蠢透了
推 berryc:網路遊戲哪個不是比裝備比人數...競技只是PVP的一環,不是全
→ berryc:部..就把競技當成擂台比賽  野外PVP像古惑仔路邊撕殺
→ berryc:比的本來就是誰人多誰武器精良...把競技的東西帶出場才是莫
→ berryc:名其妙.
→ berryc:既然要走競技路線,就不該還區分裝備等級..進去大家都一樣
→ berryc:這才叫競技. 相同裝備相同人數...要弄這樣又想拖台錢,結果
→ berryc:就是亂七八糟
推 K2105158:完全認同(攤)
→ berryc:60年代BUG再多,職業強弱落差大,很多不人性化的設計沒錯
→ berryc:但就裝備平衡度其實真的還算不錯了..後期就不說了,T3都出來
推 seraphimmoon:早期比誰的裝強? 60年代裝的數值提升有限,職業跟技術
→ seraphimmoon:反而會比較重要
→ berryc:了,榮譽裝卻沒有更新才導致落差變大...
→ berryc:但再怎麼大也沒有比現在屬性爆炸還離譜
→ berryc:對啊早期就是3個臭皮匠(BBSSD畢業) 也能扳倒一個高督或全身
推 gungriffon:戰場或許是如此(高督團或後期t3團例外) 但野外戰場真的
→ berryc:T1 or T2裝的..(T3我就不清楚了後期沒在打副本-_-)
→ gungriffon:就是比誰絡的人多而已
→ berryc:現在可能要7,8個人才能對1個頂裝的造成威脅....更不用說
→ berryc:那個腦殘符咒的設計.......到底這東西是做出來幹嘛的
推 aggressorX:早期裝還是要看職業 雖然不是人人都是Vurtne
→ aggressorX:但是看他用爛裝打pvp就是很有看頭 戰士則相反滿裝殺人
→ aggressorX:會有另一番樂趣 每個職業都有神人神演出 現在...
→ dickyeh:樓上讓我想起一部無印早期盜賊白匕首殺各大PVP好手的影片
→ dickyeh:我記得該影片中當時某戰士PVP好手也不幸的上鏡了 :D
推 letibe:其實就是看誰拍的影片最好看就會有人跟流行
→ letibe:Gegon三開大火球片了多少法師入坑，練了才發現沒裝根本智障
→ letibe:PAT的高督戰影片也是害了一堆玩家進了這個血尿坑 www
推 K2105158:像這個??https://www.youtube.com/watch?v=RGBnjELkgok
推 K2105158:然後拍完片就被NERF了 這才是最幹的地方
→ adasin:不然你以為為啥戰士會是打臉兄弟會榮譽會長 XD
推 Ninja5566:白匕首那個是盜賊世界吧  其實他走位有點鳥就是
→ Ninja5566:我記得那部講的是ㄧ堆盜賊玩家在哭哭盜賊很爛
→ Ninja5566:然後嫌敏捷加乘很鳥,術士表示智力只能加爆擊和法力上限
→ Ninja5566:然後盜賊就回嘴你門有IMBA的火焰石XD
推 dickyeh:影片是rogue of craft沒錯，裡面就盜賊說自己很弱這樣
→ dickyeh:然後術士就開始吐槽+講解盜賊要怎麼打，就裸裝+白匕首上陣
推 seraphimmoon:我記得以前有個叫排骨飯還什麼的賊,也有拍過裸體+
→ seraphimmoon:用舊的匕首,到處殺人 印象比較深是跟奎爾賽拉牛戰
→ seraphimmoon:在禮拜堂打了超久
推 gekisen:盜賊排骨的影片幾乎死光了, 經典的台服盜賊
推 angelicwing:PVP PVE分開 激戰2
推 Supremelol:TBC接過一個代打2200 結果猜猜盜賊ID是誰
推 seshiru:現在才真的是比誰裝強的年代  裝等差距太大了
→ seshiru:記得盜賊世界的作者好像有空裝殺Maydie XD
→ shuten:都知道PVP控場技能的時間要改短了 不知道BZ在堅持什麼
→ s91812:請letibe修正違反板歸2-C 一串w的拼音文 期限今天下午六點