Re: [心得] 艾斯藍的戰術 部落方

[spacealien (spacealien)]

※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: 關於艾斯蘭兩邊的人數, 有人做過統計
: http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/12989589747
: 簡單說, 他們是四組伺服器共用艾斯蘭, 四組伺服器各/who一次,
: 得到聯盟72, 部落48的結果.
: 以憤水來說, 我也曾經遇過部落剩我(who過), 我出去之前目測聯盟前線約10人,
: 結果公會的朋友完全排不進去. (出去前後都排不進)
: 雖然不知道是什麼問題不過蠻多跡象顯示這排隊系統問題應該不小.
: p.s.
: 看下面戰的不可開交補充一下, 這個數據雖然是部落比較少,
: 但我也是看過有人說聯盟比較少的
: 個人在憤水也遇過部落兩團vs聯盟一團一路輾過去的情況
: (不過不確定當時是不是像本文一樣, 人明明比較少卻排不進去)
: 總而言之就是個... 這排隊系統真的很怪

如果(灰)的連結所言為真，那麼早就在全世界魔獸世界社群掀起軒然大波了，然而該
連結原文發文日期「12月9日」，至今已過了超過三個星期，我相信很多人都和我一樣
，今天第一次看到這個「版上說很準的統計數字」

在這裡就說這個「統計」的問題所在，首先是/who改版後似乎不像原本玩家認知中的有用

http://imgur.com/2Y0R9dn

請注意圖片裡面我所指到的那個薩滿"Mystik-Boulderfist" (我和他的服是連結服)

http://imgur.com/nnHWiHs

這圖是/who ashran的結果，請問你們有看到"Mystik-Boulderfist"這位薩滿嗎？

我沒看到。但他不只在我團隊裡面，甚至就在我身邊而已。

請注意這兩張圖片的時間是一樣的。

http://imgur.com/YGH2TN3

這個指令在潘達利亞版本，可以直接查詢到該張地圖「所有伺服器」的同陣營玩家，
會用的話，可以直接在七星廟查詢地獄火半島這樣的跨服區的所有伺服器的玩家，惟
超過50人就不會再顯示多出來的人。

但我相信今天大家看到這張圖的數字，應該沒有哪個人會說這個指令仍和上個版本
一樣好用，連我自己都沒在那個查詢到的名單裡面，真的是見鬼了。

拍圖的時候，我一進入艾斯蘭，就看到部落打到聯盟門口，當下一個衝動想直接退出去，
不過為了拍圖片，我還是忍住了。

我相信這時候如果有人「同時」雙開查詢，查到的結果很可能會是部落比聯盟多人。

請注意「同時」。

做這種統計的時候，我舉個更能確切說明問題癥結的例子，假設今天是我手動用/who
指令，要查詢整個伺服器的人，一張張地圖查詢，將所有玩家依照職業和等級來分類，
最後在加起來。

/who指令有大約5秒的CD，所以你手速在快，甚至用軟體或UI來查詢，也不可能瞬間
統計好整個伺服器的人。

所以要查詢一張地圖，假設該地圖超過50人，所以你把各職業分開來/who查詢，比如
這樣/who hunter 七星廟 (查詢七星廟地圖所有獵人)，然後再把10個還是11個職業
的查詢結果加起來，假設你完全沒有浪費時間，10次/who就要耗費50秒 (實務上，手動
查詢不可能這麼理想，絕對超過50秒)

這50秒，就會有人離開七星廟，或者你查詢完某職業後，該職業的某玩家突然進入七星
廟，這都會導致查詢結果失準。

即便是用ui來自動查詢和統計，這種「誤差」依然都會存在，只是UI查詢速度快於手動
查詢，所以「誤差」相對較低。

那麼，今天這個玩家的查詢有沒有一樣的問題？有，而且遠比這個例子還大又慘。

光是他在重登來重登去的時間，類似上例的「誤差」就會導致一堆人來來去去而
他根本無所適從，即便不看這個「誤差」，還是會有其他種類的誤差，「手動」/who
的數據是幾乎沒有可看性的。

那麼怎樣的數字比較有參考價值？

最準的當然是官方公告的數字，然而官方始終未說，我們玩家自己要知道，
比較可信的方式是使用UI統計，因為UI自動查詢和計算、紀錄的速度，都遠超過手動，
而且手動查詢的「那個人」，很可能並不知道要怎樣查詢，比如漏掉查詢某些副本等等
都是常見的。

所以我在「大略」的追蹤一個伺服器的聯盟和部落人口時，看的都是「長期性」的
「多次」觀察結果，而且必須是「要查詢的那幾個服的陣營」「同時」開始統計，
也就是雙開，必要的話甚至得多開。

而且還要知道，每個時段都會有不同的數字，有些時段有些地方有些陣營，人就是會
比較多。這都是製作統計數字時，必須懂得去處理的「誤差」

如果都大略的指向一個比例，那麼這個比例，大概就是準確的。

即使是UI查詢，而只查詢一次，那麼這個結果很有可能只是暫時性的擺盪，你可能
過一陣子再去查詢，就會發現結果和你之前的查詢，有很大的反差。

而(灰)所張貼的3星期前的連結裡面，不僅沒有去排除此類誤差，而且統計者本身看起
來是也完全不具備這方面的經驗，也不像瞭解這些的樣子，那麼做出來的結果，
誤差必定是很大的，那就只是一個路人用/who去很粗略的查詢並且加起來的結果而已。

這也是為什麼如果「證實」暴雪的艾斯蘭排隊系統有如此重大的BＵＧ，必然在全球
的魔獸世界社群裡面掀起軒然大波，然而這個「版上聽說很準很有突破性的超級數據」
，卻是如此不為人知的原因。

事實上我相信這些原理，版上一些人應該是明白的，只是這樣的論壇就是這樣，
「鄉民」們看到版上稍微有點聲望的人講的話，就會自動捧成聖經了，即使那個人
可能並不怎麼了解這些。



→ henry1234562: 狂阿吼這個艾斯蘭聯盟人多是事實                    01/02 15:54
→ henry1234562: 部落可以把崔總拉出門外 督軍卻不行也是事實         01/02 15:55
→ henry1234562: 很單純 不用講太多                                 01/02 15:55

現狀是基本上玩家只要一直輸，不管原因到底怎樣，就會把責任怪罪給「對方人較多」

阿狂吼這個群組的部落還是別出來說艾斯蘭是輸在人多了，一邊有指揮，一邊沒指揮，
你們就是注定要輸；況且，這個服在人數均等的對戰下，從來就是聯盟優勢，加上
你們還沒指揮，輸了就怪對方艾斯蘭人多，這種理由不會覺得心理很不踏實嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.30.179
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1420186929.A.7E3.html
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/02/2015 16:33:17
推 argus0519: 舞鶴，你出桶啦？安安
推 zooxalju: 被PPPPPPvP久的聯盟能survive下來的都比較...韌?
推 frostmourne: 樓上 就被殺習慣了阿 不然勒?
推 siriya: 不韌的早就被部落酸不爽不要玩跳到PVE了呀( ￣ c￣)y▂ξ
→ incenseuncle: 我是PVE的 應該要部落贏的場查 看部落還是不是人少
→ incenseuncle: 輸掉在抱怨的時候查當然都是人少 贏很爽的時候就...
推 ben810514: 2煩死了 硬要覺得自己是對的
噓 rrdr: 詭辯，那統計不一定正確，也不代表你說人數對等是正確的
我已經很明確地指出那份「粗略的手動/WHO加總」的問題所在了，
如果你要認為這麼隨便的加總數字有指標性，可以和官方公布的設定做對等，
那麼真的是你該要去補充自己的了解
噓 rrdr: 那麻煩你公佈人數對等的統計啊
我懷疑現狀下有什麼玩家自己的方式可以去做統計艾斯蘭人數，
但是我知道這份「統計」根本稱不上統計，要做為艾斯蘭部落人超少的「證明」還
差得很遠，或許你可以提出一份沒有問題的統計來證明「部落真的人超少」來說服大家

→ zooxalju: 你要指控別人不對是你要自己提出證據啊樓上大大
→ zooxalju: 舉證責任不在被指控的這方啊(煙)
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/02/2015 17:35:37
噓 Lazy0322: 有完沒完
→ weitinn: 我會抨擊 我不會統計
推 c55110110: 某r不要秀下限啊,「人數對等」還要人家證明?誰是反方啊
推 ILoveLeah: 我看你不管po啥 正不正確一堆人都要崩潰噓你