→ gunnip4: 你我都推了性騷擾一把 犯罪結構的推手12/02 10:02
推 redmib: 國小英文來簽到 12/02 10:02
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 10:10:10
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 10:11:04
推 corpserun: method網站也有職業區 其實資訊算ok了 簡潔正確12/02 10:24
→ corpserun: 另外nga的dk區也不差啦 偶有佳作 這次期瑞安玩具冰就是12/02 10:25
→ corpserun: nga先發現 然後俄羅斯討論區 12/02 10:25
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 10:36:59
推 chenx5: dk那個玩具應該爽不久吧？BZ教你不應該這樣玩遊戲XD12/02 11:11
推 corpserun: 11/6就已經有一波修正了 從很扯改到t1啦 12/02 11:13
推 tim111444: 已經爽很久了 上次還熱修王的判定點讓你能傳馬桶王 12/02 11:13
→ corpserun: 這個流派其實看nga紀錄 9月就有人發現 但沒人當一回事 12/02 11:14
→ corpserun: 後來橘粉自由後才真的被廣為使用12/02 11:14
→ corpserun: 11/6的修正把一分龍噴跟全鎖鏈延長改為沒辦法了12/02 11:15
推 iam0718: 我也好奇 這年頭還在玩的 看個英文的應該沒很難才是 12/02 11:17
推 tim111444: 一般玩家偏保守我覺得不意外啦 畢竟裂片升到滿也是 12/02 11:17
→ tim111444: ㄧ兩個月的cd 12/02 11:17
→ tim111444: dk的玩具bug從拿到盟約橘的時候就有了 也是到盟約12/02 11:17
→ tim111444: 開互通後討論才12/02 11:17
→ tim111444: 上來12/02 11:17
推 Thelight: NGA最恐怖的是他們對於某些比較強的玩家已經接近偶像崇12/02 11:44
→ Thelight: 拜了，一般玩家討論很容易被拿著神主牌嘲笑12/02 11:44
→ henry1234562: 其實很單純就是 他們對於沒有"實績"的理論 12/02 11:46
→ gunnip4: 神主牌也會被鬥啊 信徒還會責怪神主牌 12/02 11:46
→ henry1234562: 一律不採信 對於有實績的 則是盲信12/02 11:47
→ henry1234562: 而所謂"實績" 如果沒有過去的基礎 還會被一堆挑戰12/02 11:47
→ henry1234562: 也就是 那邊大部分人沒有再管你的理論基於什麼 12/02 11:49
→ b2202761: 第一手預測資訊對於廣大的一般玩家根本沒有意義，要判 12/02 11:57
→ b2202761: 斷需要很多知識，我自己是做不到所以我使用一種方法， 12/02 11:57
→ b2202761: 這方法叫老二哲學，我不必第一時間進場拼最好，反正我12/02 11:57
→ b2202761: 不是首殺團，我只是一般人只要等待大數據出來在學即可12/02 11:57
→ b2202761: ，改版各種預測、演算、各種理論不是一般人可以理解的 12/02 11:57
→ b2202761: 所以會互噴，就跟宗教信仰一樣，大數據出來之後被打臉 12/02 11:57
→ b2202761: 會閉嘴，然後預測成功的會發表心得。 12/02 11:57
噓 matlab1106: 看到這種就知道這遊戲為啥沒新血了12/02 11:58
所以為啥？你說說我的這樣一套流程哪裡不好了？還是要在nga看人吹狗螺，或是寧願相
信路邊看來的破爛手法打兩把木樁的數據，也不相信模擬不看wcl嗎
→ ZzERICzZ: 然後早期打出一點成績的人afk之後就會變成不可質疑的信12/02 12:00
→ ZzERICzZ: 仰 12/02 12:00
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 12:07:04
推 JUL: 雖然可能有人不同意，但是各職業要學習的途徑有所不同，而這 12/02 12:09
→ JUL: 很尷尬，因為也是要老屁股才比較了解。就像nga雖然不錯，法師 12/02 12:09
→ JUL: 就非常資訊充足，但若論盜賊，找nga 資料是不如直接找葉落這 12/02 12:10
→ JUL: 名玩家的。 12/02 12:10
說到葉落直播，也能看到他跑模擬評分，看影片復盤，也會有英文不錯的水友跟他分享一
些歐美dc資訊
其實變強的途徑就是這一套，當然差異在於高手可以轉換打成九成十成水準，一般人沒辦
法完全轉換出來而已
當然他的信徒有沒有看到他在吸收新知，還是把他當成神主牌偶像崇拜就不一定了
推 yrsin: 現在對答案很方便 玩家如果有訂正作業的習慣自然就會熟悉了 12/02 12:19
推 redbeanbread: 數據不重要 人性才是醍醐味 12/02 12:20
→ yrsin: 32樓是在說開頭就教釣魚是沒有 新人 的原因嗎12/02 12:21
推 Abre: 所以我都玩坦 能坦住不死熟悉機制就好 其他跟我無關XD 12/02 12:21
→ gunnip4: 哈哈你們都看數據不友善啦難怪沒新血哪像FF12/02 12:24
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 12:35:35
推 babyface1977: 推 12/02 12:32
推 enchyi: 真的先想辦法把IV看懂 自己上去打 其實就懂一大半了 12/02 12:35
→ enchyi: 剩下就是特殊經驗還有小撇步了12/02 12:35
推 arcross: 為什麼我會把第一段看成哥布林發現新大陸 12/02 12:38
推 BusterPosey: 看wowhead 然後沒玩過的別坐車 12/02 12:38
推 john950146: nga 滿多那種不這樣那樣 dps沒多少就洗洗睡的言論 數 12/02 12:39
→ john950146: 字通常都很高 有時候會懷疑人生 12/02 12:39
→ henry1234562: 其實就華人通病 怕犯錯不敢嘗試12/02 12:41
→ henry1234562: 所以只敢抄別人已經成功的 12/02 12:42
推 OrzVSTO: nga也沒到這麼不值啦 在了解職業階段蠻有幫助的 畢竟鳥多12/02 12:47
→ OrzVSTO: 了偶爾還是有好鳥出現12/02 12:47
→ OrzVSTO: 當然我衝榜都是看WCL 武僧這種沒什麼人的職業真的慘 12/02 12:47
推 Abre: 但我還是說一下Wowhead的血DK攻略有點問題12/02 12:48
→ Abre: 現在死靈血DK打M+幾乎沒人用公主了 技能有點雞肋12/02 12:50
所以這部分排在最初級的階段，後面的才是更深入的了解，即使要問高手，也是要從這之
後才開始，不然天知道怎麼回你；看葉落直播就知道天天有低能問題，有時候低能到葉落
都懶得回答了
比如一些公版的模擬評分網站，因為引用的機體差異，會有不相同的結果；隨從羈絆也是
，這部分可以直接看wcl或io用抄的，尤其是大秘，根本沒辦法像團本boss戰鬥可以模擬
出來，有提供大秘模擬的網站也都跟你說這是測試版本僅供參考；像死靈暴徒也推薦用公
主，但實際上自己想想也知道實戰很難用，然後去看io不是工匠不然就瘟疫設計師
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 12:55:41
→ henry1234562: 現在武僧還滿多的吧XD 12/02 12:55
→ henry1234562: 不過是M+多XD 12/02 12:55
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 12:57:39
推 benqqqben: 感謝大大的回覆，今天上班午休就在看wowhead 還有IV， 12/02 13:39
→ benqqqben: 是真的讀起來英文沒那麼難懂，只是現在才53等，感覺還 12/02 13:39
→ benqqqben: 好漫長啊～ 12/02 13:39
推 secundus: 每天跳托加司爬個塔10分鐘左右, exp很肥 12/02 14:20
推 mquare: dc群組是啥??? 12/02 14:58
→ wmud: discord 12/02 15:01
推 xien721: nga也是有好的文章啦 就是要挑，不過我真的很討厭他們整 12/02 16:15
→ xien721: 篇都要把職業技能介紹全部複製貼上湊字數(以為)很專業的 12/02 16:16
→ xien721: 文章習慣== 攻略心得整張大概2/3上面全是技能介紹，直接 12/02 16:17
→ xien721: 拉最下面看點就好12/02 16:17
這種說法，實際上很奇怪，新手、afk玩家怎麼挑才知道什麼是好文章？能判斷這篇文章
有沒有料的人，還要看那篇文章嗎？
你說的這種文章，就是他們制式的精華區收錄模板，在我看來跟iv和wowhead這種入門網
站上的文章也沒有差別，還要看你玩的那個職業，版主有沒有在做事，wowhead都直接塞
到你面前了，真的不行還能丟google
※ 編輯: wmud (42.72.251.26 臺灣), 12/02/2021 16:28:48
推 hisokapaul: 弱弱問 DC群組該去哪找?12/02 16:40
→ wmud: wowhead的攻略文章中有的會有提供群組邀請的連結 12/02 16:44
推 hisokapaul: 好的 來挖掘一下 最近真的連跑分都很疑惑 12/02 16:45
→ Hylun: wowhead有個community discord servers 有各職業也可以參考12/02 16:51
推 gamaspop: 打團本只跑分很容易失準，因為時間軸常會影響你爆發期 12/02 17:23
→ gamaspop: 導致天賦跟飾品差異，團本玩家跟人家討教wcl怎麼看然後 12/02 17:23
→ gamaspop: 自學比較穩當 12/02 17:23
推 you02040800: 我配裝手法都看WCL,文章都是平時隨便逛逛 12/02 18:05
推 ppit: 推難怪這遊戲很難有新血 12/02 21:01
推 Abre: 現在多人遊戲都趨向簡單有趣直覺化了 魔獸的門檻真的高 12/02 21:31
→ Abre: 就算要休閒 你全身藍藍綠休閒的體驗也會很糟糕 12/02 21:31
推 KYALUCARD: IV也有點吃作者的愛，NGA就法師區來說還是要有一定程度 12/03 02:13
→ KYALUCARD: 再去看比較好，扣掉置頂比較通用(也就跟IV魔獸頭一樣) 12/03 02:13
→ KYALUCARD: 其他的文不是太廢跟一堆錯誤資訊就是太哈扣的數據分析 12/03 02:14
推 KYALUCARD: 不過有基礎程度後去NGA挖一些手法還有看精華區跟特定ID12/03 02:18
→ KYALUCARD: 的心得還有數據還不錯。但就是其他普通文章充斥一堆專 12/03 02:19
→ KYALUCARD: 精歧視超蠢，好像就只有法師區會自己同職業不同專精間12/03 02:20
→ KYALUCARD: 互相攻擊、歧視成這樣12/03 02:20
→ coiico: 抱歉 我必須說本文這就是目前PTT WOW板最大的問題 新人找 12/03 10:07
→ coiico: 不到資源 但是板上高手其實不少 但是沒有分享的話 新人也 12/03 10:07
→ coiico: 只能去找高手不屑的巴哈 NGA啊！ 再者提到老手應該能看英12/03 10:07
→ coiico: 文網站...這不是跟數學不會背叛你梗一樣嗎？12/03 10:07
→ coiico: Wcl是很好的工具 但是對初入門者要上手不是這麼容易 我曾12/03 10:15
→ coiico: 經花了一個晚上手把手跟團裡新人一個選項一個選項去解釋意 12/03 10:15
→ coiico: 思和如何運用 但是總感覺他像是在放空 也不知能吸收多少 12/03 10:15
→ coiico: 有些事對某些人很簡單 對另一些人則不12/03 10:26
所以我認真分享想變強的新手該有的流程，然後就被你這種人說本文是造成xxx的原因，
然後又怪高手都不分享，頗呵
有沒有想過為什麼人家一定要分享給你，這就是一個沒人氣的板，酸遊戲罵劇情發廢文引
戰的熱度遠比心得文高；我也發過詳細的模擬網站教程，發過很多心得文，你可以試試看
在bbs系統上要搞一篇附圖的教程攻略多麻煩，發出來以後旁邊那篇動視暴雪的誰誰又性
騷擾的文章，討論人氣是你這篇心得的數倍，幹嘛還要發？
看英文網站是老手的論點更好笑了，為什麼老手才看得起英文網站？新手就不能看？新手
的英文比較差還是新手不會google翻譯？
Wow這個遊戲，以團本攻略人數來說，目前歐美玩家約8成，中國1成5，剩下台韓不等，歐
美的wow資訊跟討論人數就是壓倒性
更何況變強就不是看攻略心得就能變強，心得文最多起到一個入門的效果，你覺得你跟你
團隊裡的新人講解wcl的用法，他在放空，所以你覺得wcl這種工具很難，你確定？那你有
沒有想過，搞不好是人家沒想變強啊？我大膽跟你說在台服前列團隊，會看wcl詳細分析
手法跟團本開招節奏的人，一個團也未必人人都這樣做，想變強的人自然會去看去問，不
然說破嘴也一樣，並不是wcl的分析對新手有多難
玩遊戲最多就是給他釣魚的方法，而不是還要把魚竿硬塞到他手上吧
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 10:45:17
→ spirit761127: 生命會自己找到出路 是金子總會發光12/03 10:38
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 10:46:12
噓 elitepp: 我是法師 噓IV的法師文章 蝦雞巴亂寫的成分大12/03 10:46
→ elitepp: NGA的法師文還比較好用12/03 10:46
知道了，我不是說nga法師區也很強嗎
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 10:57:59
→ henry1234562: 大概是 有人覺得就是應該要有人整理好完全攻略 12/03 10:55
→ henry1234562: 貼上來 新手才看得懂吧12/03 10:55
→ henry1234562: 新人找不到資源 告訴你去哪裡找資源 還要嫌喔12/03 10:55
→ henry1234562: 是要幫你找好資源放你前面 還要註釋寫好是嗎? 12/03 10:56
→ gunnip4: 這是wow板 只有戰文廢文跟唾棄文才有共鳴 我猜這是新血12/03 10:57
→ gunnip4: 比較想看的啦 嘻嘻 12/03 10:57
→ rainveil: 需求是完整的整合包，而不是隻言片語個資源要自己整合12/03 11:22
→ rainveil: 確實這是個不小的門檻，玩個遊戲還要花好幾小時上網研究12/03 11:23
→ rainveil: 開網頁的時間比開遊戲多 12/03 11:24
→ rainveil: SL這版選擇的代價太大，比方初期切換盟約、魂伴能力等 12/03 11:26
→ rainveil: 沒研究好亂選後要改，那個代價之大... 12/03 11:27
推 d6102003: PTT就是這樣..你認真發一篇文 推文討論度也高不到哪裡 12/03 11:52
→ d6102003: 可是發了一篇風向正確的文、吵架文、臭人文 討論度12/03 11:52
→ d6102003: 絕對不只翻倍 會在這裡發認真文、攻略文的人 我想主12/03 11:52
→ d6102003: 要是想看到大家討論吧？ 如果看的人屈指可數 你覺得這12/03 11:52
→ d6102003: 會是什麼正循環嗎？12/03 11:52
噓 b2202761: 就算是新開的遊戲會找資料的一樣會找，差距一樣會有，12/03 11:54
→ b2202761: 反而新遊戲整合包才更少，又不是跳槽其他遊戲就不會找12/03 11:54
→ b2202761: 資料了，給你有完整資料地方就已經是不錯了。12/03 11:54
推 KYALUCARD: IV的也不到亂寫吧，IV的作者也是AlteredTime DC的mod之12/03 12:33
→ KYALUCARD: 一，他真的瞎寫的話Dorovon、Toegrinder這些人不會讓他12/03 12:34
→ KYALUCARD: 在置頂留消息或維護FAQ12/03 12:35
推 enchyi: 真的不能說瞎寫啊 只是不夠深入跟沒有跟上最新的META 12/03 12:37
→ enchyi: 但是要讓你不是雷很夠了12/03 12:37
推 Dorae5566: 這篇就是完美示範為啥沒有新文章跟攻略呀...12/03 14:58
→ Dorae5566: 好不容易腦補一點然後跳出一個人“白癡、腦補、不會去 12/03 14:58
→ Dorae5566: 看DC不懂英文嗎？”的噴了一堆12/03 14:58
→ Dorae5566: 然後期待他噴完後會開示，結果啥都沒有@@！ 12/03 14:59
→ Dorae5566: 以前的蛋糕跟胖嘟嘟熊，噴人不忘教學。雖然都看不懂12/03 14:59
→ Dorae5566: 至少給的回饋好很多，良好促進論壇風氣12/03 15:00
→ Dorae5566: 也是啦...老遊戲老到只剩下一堆屁股而已。 12/03 15:00
不知道你在供三小，你說的現象跟我這篇文章的關聯在哪，說破這個老年遊戲沒有秘密，
看那些水準不一的討論型文章，不如系統性的按部就班學習，有那麼難以接受嗎？
至於說學習歷程的問題，就看個人野心而已嘛，wow這個遊戲即使一知半解也能玩通7成內
容，想變得更強是看心得文攻略文就好嗎？告訴你沒這種事
還老屁股，你這種心態才是老屁股，認真跟你講，還把版面風氣推到我身上，抱歉欸我從
來不會在討論心得攻略文下面噴人，除非那是很明顯的誤導文
說到胖熊，上次他回鍋在講太陽王的文章，熱度反倒是後面跟人家吵架，怎麼沒看到你這
個熱心民眾出來教訓一下那些噴子
推 enchyi: 還是你要像NGA一堆廢文都是把技能名稱全貼一次當作心得嗎? 12/03 15:02
→ enchyi: LoL板經典發文模式，先把QWER念一遍 然後這隻很強 12/03 15:02
→ b2202761: 給你地方找就很佛了還教學類，就算是新遊戲，不想要腦 12/03 15:03
→ b2202761: 袋思考，不會過濾資料的伸手族一樣會玩的痛苦，別跟我12/03 15:03
→ b2202761: 說這種人很有邏輯思考可以創造。12/03 15:03
→ b2202761: 甚至新遊戲缺乏完整心得導致真的得自己來。12/03 15:04
→ rainveil: 無償提供教學看的是提供者的心情，爽就會提供12/03 15:20
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 15:24:37
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 15:31:45
推 enchyi: 現在看自己之前那些心得還蠻丟臉的 XD 一堆都基本到不行 12/03 15:36
→ henry1234562: 就說 有些人要的是 你去把那些資料整理完放他前面 12/03 15:36
※ 編輯: wmud (42.72.102.70 臺灣), 12/03/2021 15:42:05
推 Hylun: 蛋糕有噴過人嗎 不是都只發優質法師心得論文 12/03 15:36
→ henry1234562: 然後你自己的詮釋寫好 大綱寫好 怎麼讀寫好 12/03 15:36
→ henry1234562: 你告訴他哪裡已經寫好了 他不要 他要你放他前面 12/03 15:36
→ henry1234562: 還啥期待別人開示 阿就已經講了哪裡有寫好了 12/03 15:37
→ henry1234562: 是不是要複製過來才叫做資料 12/03 15:37
→ henry1234562: 教風僧我還要貼精通效果過來 所以你要怎麼按這樣? 12/03 15:38
→ b2202761: 真想知道這種伸手族以前是在玩啥遊戲，怎麼玩的。 12/03 15:58
→ b2202761: 我自己玩有點年份遊戲，舉例:DBD，一開始時候我玩200小 12/03 16:09
→ b2202761: 時搞不好看資料實況也200小時，我還會思考實測，有時候 12/03 16:09
→ b2202761: 那些老屁股玩法，我玩會像白痴，有些東西到我脫離新手 12/03 16:09
→ b2202761: 之後才能理解的存在，過程完全沒發文問，因為有點年代 12/03 16:09
→ b2202761: 的東西，哪裡找資料，各種白痴笨蛋問題早有人問，剩下 12/03 16:09
→ b2202761: 就靠自己慢慢學習吸收、理解、發揮，真解不開在問人不 12/03 16:09
→ b2202761: 遲，而不是一上來就躺者伸手要，還閒別人不親手放在你 12/03 16:09
→ b2202761: 手上。 12/03 16:09
推 ttn851227: 我攻略只看屬性的 手法、優先那種東西不就自己多試試就 12/03 18:14
→ ttn851227: 找到最佳解了嗎== 12/03 18:14
→ ttn851227: 剩下自己沒想到的流派 yt、排行榜看看也就會了 12/03 18:16
推 garlic1234: d6102003就講完了，這邊就是要酸來吵去才有熱度 12/04 04:57
→ garlic1234: 當然不會有認真文 12/04 04:57
推 Sornecronoc: 時代不同啦 現在發認真心得文的人要嘛時間太多要嘛傻 12/06 20:44