推 trf700:大推 04/17 14:12
→ valepiy:所以打算怎麼做?? 04/17 16:19
→ zmimoboy:遊民丟到萬華?有人說遷移到大安區~那才真的是丟 04/17 17:50
→ zmimoboy:至於社會福利的手段是?安置?大家認養嗎?集中處理? 04/17 17:51
→ zmimoboy:有這麼容易解決怎麼美國日本也一堆遊民 我也不喜歡遊民 04/17 17:52
→ zmimoboy:但是無法根治的東西維持反而是最恰當的解決方法 04/17 17:53
→ RS232:記得之前有輔導遊民轉種田的措施 不過好像實施不久 04/17 21:11
→ RS232:如果維持的話 就更不應該集中到萬華吧 04/17 21:12
推 sakura000:以外國經驗來看是以立法以及自治會的方式解決 這需要讓 04/17 22:36
→ sakura000:更多艋舺人了解到艋舺遊民問題的嚴重性 但遊民團體也會 04/17 22:36
→ sakura000:提出各種美麗夢幻的手段降溫 讓居民對於他們的解決方案 04/17 22:37
→ sakura000:有所期待 事實上不管他們提出的是那一種方法 實驗場都是 04/17 22:37
→ sakura000:在艋舺公園. 04/17 22:37
推 yiersan:維持可以啊 但早該換區收留了吧 萬華幾年了 公平嗎 04/17 22:55
推 Guts0324:哈哈~一堆人都說每個遊民都有可憐的身世~卻又不出手援助 04/17 23:33
→ Guts0324:只在那邊伸張鍵盤正義~實在是感到無言啊... 04/17 23:34
→ Guts0324:維持..雖然同是萬華人但看到有人這麼說還真心寒 04/17 23:37
推 RS232:因為只要說到要將遊民移出萬華就會有真天龍人出來跳腳阿 04/18 00:41
→ zmimoboy:因為移出萬華不是解決方法~槍斃倒是! 今天妳會趕走遊民 04/18 10:42
→ zmimoboy:下次癌症病童 愛滋中心? 我說廟宇太吵 可以移開嗎? 04/18 10:44
→ zmimoboy:垃圾掩埋場 焚化爐要輪流嗎?哪天輪到萬華? 04/18 10:45
推 hsuyihsiang:台北市唯二沒有墓地、殯儀館、焚化爐、垃圾場、工業區 04/18 11:38
推 hsuyihsiang:是哪兩個區大家知道嗎? 04/18 11:41
推 hsuyihsiang:其實如果加上"遊民最少"這個條件 運算結果反而是 顆顆 04/18 11:56
→ hsuyihsiang:如果把善導寺的靈骨塔算進來 嫌惡設施最少的是大同區 04/18 12:19
推 hsuyihsiang:所以說嫌惡設施跟房價沒有過大關聯 因為聚集的點也就 04/18 12:22
→ hsuyihsiang:是在龍山寺附近 公共資源在萬華挹注有限才是根本原因 04/18 12:23
→ hsuyihsiang:政府應該把一些像樣的公務機關移入萬華 但前提也是要 04/18 12:25
→ hsuyihsiang:萬華有地提供 萬華幾乎沒有像樣的政府機關(除了國稅 04/18 12:27
→ hsuyihsiang:局) 政府機關能帶來的質感和素質遠超乎想像 南港有中 04/18 12:28
→ hsuyihsiang:研院 文山有考試院 大同有衛生署 至少那附近的小區塊 04/18 12:28
→ hsuyihsiang:很容易讓人覺得安心 04/18 12:29
推 hsuyihsiang:如果萬華有地的前提之下 一些政府機關可以遷過來 根本 04/18 12:34
→ hsuyihsiang:不需要遷到新莊副都心去 對中正區而言 那些空地就讓建 04/18 12:35
→ hsuyihsiang:商去蓋豪宅 反正中正區也不缺那幾個政府機關 中正區豪 04/18 12:35
→ hsuyihsiang:宅變更多 中正區民開心 萬華區政府機關變多 引入大量 04/18 12:36
→ hsuyihsiang:消費力推升整體形象 萬華人開心 皆大歡喜 可惜重點就 04/18 12:36
→ hsuyihsiang:在:萬華沒地 只能開發更偏遠的新莊 04/18 12:37
推 trf700:你看一有任何想把遊民移走的言論 馬上有人跳腳 04/18 12:47
推 trf700:不過有道理不是嗎？ 1.打房 2.那裡環境真的比較好 04/18 12:50
→ valepiy:所以要怎麼移? 04/18 15:59
推 moocow:車站改建之後就可以移公家機關過來了吧@@? 04/18 18:33
推 yiersan:把發便當的單位搬走 04/18 19:59
推 moocow:發便當其實都是外地人拉 = = 04/18 21:24
→ zmimoboy:遊民本來就是爭議問題 trf700是有多少房子在萬華 04/18 22:13
→ zmimoboy:一直說遊民影響房價 遷移的做法根本是莫名其妙還一直講 04/18 22:14
→ zmimoboy:遷移對社會連治標都做不到更別說治本 04/18 22:15
推 yiersan:遷看看就知道影響不影響了 04/18 22:20
→ yiersan:換別區了吧 既然無法治本 04/18 22:20
推 yiersan:真的好多人緊張啊 XDDD 04/18 22:28
推 RS232:我住在國宅 小朋友跟老人特多 但是樓下固定做一個流浪漢在那 04/18 22:31
→ RS232:帶小朋友經過一定要牽著手 這種感覺反對的人是有幾個人能懂? 04/18 22:32
→ zmimoboy:我家是萬華人~萬華房子可能比你多(你要是大於6我就失言) 04/18 22:32
→ zmimoboy:遷不遷移也不是我說了算 但是遷移絕對是不可能的選項 04/18 22:33
→ RS232:要在萬華房子多講話就大聲嗎 這種觀念我很難理解 04/18 22:33
→ zmimoboy:你可以想一些別的方法來吸引更多人支持 但遷移幾乎不可能 04/18 22:34
→ zmimoboy:扯房價的話房子多當然大聲 04/18 22:34
推 RS232:既然如此 捐幾間出來做收容中心相信講話可以更大聲 04/18 22:36
→ zmimoboy:我說過我不喜歡遊民 但是就事論事~"遷移"你問應曉葳敢嗎? 04/18 22:36
→ zmimoboy:我今天要捐還得要周圍的里民們同意使用呢! 04/18 22:37
→ hogger:遊民問題對房價有若干影響,但其實最大影響是造成大家對萬華 04/18 23:01
→ hogger:的刻板印象,及給觀光客不好的觀感,另髒亂,市容不佳也是其一 04/18 23:02
→ hogger:遷移的選項我想如果投票應該會有很多人贊成吧...我就是其一 04/18 23:04
→ hogger:當然遷移不能解決問題..但政府選擇視而不見..為何要萬華接 04/18 23:05
→ hogger:受這種不平待遇...雖然萬華沒有工業,沒有焚化爐,垃圾山.. 04/18 23:05
→ zmimoboy:誰喜歡嫌惡設施 但享受都市化過程自然有都市化的後遺症 04/18 23:07
→ hogger:但我們有遊民,有特種營業,有家禽中心..還有數不盡的大小廟 04/18 23:07
→ hogger:宇...這些也沒有好到那裏去吧..... 04/18 23:08
→ hogger:選遷移的人我想太多數是因為政府長期對這個問題默視.. 04/18 23:10
→ hogger:人權團體又常發放便當...造成愈來愈多人聚集...進而影響市 04/18 23:11
→ hogger:容及治安..這些不是視而不見就會憑空消失,如果在放任問題 04/18 23:12
→ hogger:持續惡化..我想龍山寺附近,難保不會發生觀光客遭襲或遊民鬥 04/18 23:14
→ zmimoboy:你講半天沒說解決方法阿...政府集中萬華來處理遊民 04/18 23:15
→ hogger:歐或性侵等重大社會案件.... 04/18 23:15
→ zmimoboy:對這個社會就是最有效益的處理~以上就是政府的觀點 04/18 23:15
→ zmimoboy:你可以選擇打散他們~但是遊民就會消失嗎?更難管控罷了 04/18 23:16
→ hogger:解決方法就是輔導他們工作，不要聚集，尤其是人權團體不要 04/18 23:17
→ zmimoboy:對萬華人來說很幹~我也很幹 但當下社會這就是最好的處理 04/18 23:17
→ hogger:發放便當..對於傷殘無法工作的遊民收容,每個區都蓋收容中心 04/18 23:19
→ hogger:而不是把所有問題都丟給萬華..或是不管這個問題,讓它繼續爛 04/18 23:19
→ zmimoboy:每區都蓋收容中心?你要挑戰全台灣除了萬華區以外的力量嗎 04/18 23:20
→ Guts0324:z大..我們知道你萬華房子很多..但似乎不在遊民聚集一帶吧 04/18 23:26
→ zmimoboy:你覺得要多近才算是一帶? 現在是只有寶斗里可以說話了? 04/18 23:28
→ Guts0324:當你不能體會住這週遭人的痛苦~別大聲喊說你可以體恤遊民 04/18 23:29
→ zmimoboy:我寫了幾次我不喜歡遊民了...什麼時候我在體恤他們... 04/18 23:29
→ zmimoboy:中文這麼不好?我說的是"遷移"是不可能使用的方法 04/18 23:30
→ Guts0324:小弟印象中您之前都不是這樣說的喔^^ 你都是一直在繞著 04/18 23:31
→ zmimoboy:我也希望有人能提出有效的方案...但幾個鄉民只是把不喜歡 04/18 23:31
→ zmimoboy:的往外推 這樣算解決問題嗎? 04/18 23:32
→ Guts0324:"同理心"這件事在打轉吧~怎麼這次變"不喜歡"了呢... 04/18 23:32
→ zmimoboy:那次討論我也有說我不喜歡遊民喔^^!! 04/18 23:33
→ zmimoboy:我說同理心的部分是 遊民不等同罪犯 今天一個穿著破爛的 04/18 23:33
→ zmimoboy:人很容易就被認為是遊民 他不一定有犯錯~這你能了解嗎 04/18 23:35
→ Guts0324:好吧~大地主能同情遊民~就是不能站在住戶角度想~了解 04/18 23:35
→ zmimoboy:今天他殺人放火 他是不是遊民重要嗎... 04/18 23:35
→ zmimoboy:住戶的角度當然很單純 但是不切實際 並沒有解決問題 04/18 23:38
→ Guts0324:所以當住戶反應時~你只想說"同理心"...然後塞棒棒糖? 04/18 23:40
→ Guts0324:住戶氣得只是"沒有人願意解決"這件事... 04/18 23:40
推 yiersan:誰說要解決 只是沒答案時 換別區痛苦 也公平吧 04/18 23:41
→ zmimoboy:我又不是議員 你跟我反映幹嘛... 04/18 23:41
→ yiersan:萬華收留幾年了 04/18 23:41
→ yiersan:何況別區有更大的空間安置 04/18 23:42
→ zmimoboy:不是沒人願意解決~而是沒有辦法解決 你要提高社會福利嗎 04/18 23:42
→ yiersan:為何一定要擠在龍山寺附近 04/18 23:42
→ Guts0324:沒人跟你反應啊~"~你自己大地主要跳出來護航的... 04/18 23:42
→ zmimoboy:這樣會不會造成更多人不願意工作? 其實我有想過政府補貼 04/18 23:42
→ zmimoboy:原來持相反意見就是護航 你太早打大絕招了 04/18 23:43
→ zmimoboy:政府補助嫌惡設施的區域 金費或是容積率之類的方法 04/18 23:44
→ zmimoboy:或是增加一些正向的設施~不過就算這樣還是有人反對就是 04/18 23:45
推 trf700:不不不 zmimoboy 你誤會了 我的意思是有人說遊民放這 房價 04/19 00:30
→ trf700:才買得起 所以我才說不然大安森林公園比較適合 這樣那裡的 04/19 00:30
→ trf700:房大家也可以買得起 04/19 00:30