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※ [本文轉錄自 MRT 看板 #1ICEyk8e ] 作者: ji394xu3 (imac) 看板: MRT 標題: [新聞] 拆民宅蓋捷運站 萬大路居民反對 時間: Thu Sep 12 06:31:07 2013 自由時報 2013年9月12日 上午6:12 http://goo.gl/LJ13nO 〔自由時報記者吳亮儀/台北報導〕台北捷運萬大線預計明年動工,其中,預定建在萬大 路萬大國小附近的捷運站,因出口位置設計在住商混合區,動工後恐須全數拆除當地房屋 重建,影響八十多戶居民;當地居民組成自救會,希望捷運工程局北移出口八十五公尺至 公有地;捷運局長蔡輝昇昨表示,會詳細研擬變更細部設計。 居民:北移到公有地 位在萬大路上的捷運站LG04(未定名)出口預定地在熱鬧的住商混合街廓,捷運萬大線動 工後,會將街廓拆除重建,當地八十多戶居民和地主齊聲反對,認為距離不到一百公尺的 公有地和校園用地都是空的,捷運站出口大可設在空地,不必硬要拆民宅。 市議員顏聖冠、自救會民眾和捷運局昨開協調會,捷運局人員指出,LG04站體若移動,恐 會影響軌道避車線設計,一樣會影響到另一處民宅。不過,自救會民眾表示,避車線不必 緊鄰站體、可像土城線亞東醫院站到海山站、文湖線中山國中站到松山機場站一樣,變更 避車線設計。 自救會居民說,若將LGO4站體北移八十五公尺,新站體和出口位置的土地幾乎都是公有地 ,少數私地主也都同意出售土地,「簡單的選項不做,為什麼一定要拆民宅蓋捷運?」 捷運局長:會再評估 顏聖冠表示,已要求捷運局重新考慮變更站體設計;捷運局長蔡輝昇表示,他重視居民意 見,會請萬大線兩家細部設計公司再評估。 --
liweihau:通車後 : 出口離太遠了 抗議! 09/12 06:40
hoyunxian:就跟迴龍站情況差不多吧...... 09/12 08:13
hoyunxian:可是碰到這種事捷運公司卻又只能把抗議全部吞下去 09/12 08:14
mecca:關鍵字:自救會 09/12 09:06
CHERRYCOLA:刁民??? 09/12 09:17
hicker:用地徵收拆遷會遭到反對 這是必然的 09/12 09:20
leritas:直接跳過一站 結案~~~(誤) 09/12 09:29
hicker:現在車站位置是計劃設在東園街口 會被拆遷的是路口東南角 09/12 09:30
hicker:的這個街廓 但也可以稍微移到長泰街口 這邊可用地是比較多 09/12 09:31
hicker:站北袋狀軌稍微跟著北移也不是問題 09/12 09:32
el1901:#1B8revpD 居民的提案等於是將站體往北移一個街廓 09/12 09:32
el1901:#1Dj5dv6P LG04北邊要放袋型軌 官方憂慮會影響到袋型軌長度 09/12 09:35
el1901:不足 這會讓捷運局是否要考慮放棄設置袋型軌而影響到調度 09/12 09:37
wilbur15nov:先設站,不設出口(大誤 09/12 09:42
hicker:袋狀軌位置也不是問題吧 現規劃袋狀軌北端是到329巷 09/12 09:45
hicker:若車站北移到長泰街口 則袋狀軌北端大約會到277巷口這邊 09/12 09:46
hicker:這邊距離西藏路口也還有一大段距離 09/12 09:46
mstar:有些人看到這個就只會說人 刁 09/12 09:50
mstar:也不先看看人家說的更改建議是不是可行、有無強人所難 09/12 09:50
Howard61313:看得出來這次的自救會民眾有做點功課 09/12 09:51
wjbin:很簡單~就先不要建這個站呀~~等可以拆再來建~ 09/12 10:01
wjbin:不然現在拆什麼就會有什麼抗議~~ 09/12 10:02
hicker:又不是沒有替代方案.... 等可以拆再來建 那就永遠蓋不出來 09/12 10:15
Howard61313:捷運這種東西,在有運量需求的情況下當然是越早蓋越好 09/12 10:22
jkhcc:長泰街口跟東園街口沒差多遠 如果能避開私有地我贊成北移 09/12 10:30
jkhcc:長泰街口附近還有老房子因為颱風被樹壓垮 地主應該願意賣 09/12 10:32
kudo070125:我認為只要有人願意提供地+有公有地 進而可以減少民宅 09/12 11:05
kudo070125:拆遷的話 是很OK的 09/12 11:05
kudo070125:蘆洲線不也因為這樣 所以才都蓋在學校旁邊嗎 公有地嘛 09/12 11:05
kudo070125:我其實看不太出來跟避車線有什麼關係 09/12 11:06
say29217074:來嚕~~~~~文青準備出動惹 09/12 11:57
hicker:這邊沒有他們發揮的空間吧.... 09/12 12:01
andrewla:刻意避開私人地 導致位置不佳也不好 ex.新莊站->新泰路口09/12 12:20
coffeemilk:大家都希望自己的房子最後能變成捷運站旁的金店鋪和高 09/12 12:41
coffeemilk:高收租的好套房,若是變成捷運出口共構的話分回來的坪數 09/12 12:42
coffeemilk:恐怕沒有原先的自有坪數多 這可能才是關鍵 09/12 12:42
kuter:這樣就要講人家刁民 呵呵 09/12 12:48
Lxr:北移出口又不是北移路線~ 這樣就要講人家刁民也太過份... 09/12 13:00
Lxr:反台南鐵路地下化那那些才真正刁民~ 居然把鐵路地下化說成地鐵 09/12 13:02
Lxr:我看了真是快吐血~ 簡直是轉移焦點... 09/12 13:03
kudo070125:新莊站位置沒有不佳啊 我覺得中華路口比新泰路口好太 09/12 13:08
kudo070125:太多 新泰路口又小又擠 周邊根本沒有一點空地 09/12 13:08
kudo070125:公車站牌也擁擠 根本不適合設站 09/12 13:08
hicker:也不是北移出口而已 是整個站北移 09/12 13:23
parislove3:好奇 有誰在自己家要被拆時 會笑嘻嘻地說"請拆 快拆" 09/12 13:56
parislove3:反抗 不願是正常人的反應 等你能做到笑臉被拆時 再來罵 09/12 13:57
parislove3:人刁民吧 09/12 13:57
kudo070125:有啊 當賣到好價錢的時候 09/12 13:59
coon182:如果能開私有民房當然好啊,哪裡來刁民....... 09/12 14:35
coon182: ^避 09/12 14:35
wjbin:之前板橋就算是公有地要建個停車場~還是有人為了樹在抗議 09/12 14:43
tke:依樓上某幾樓想法反正拆的不是他家都沒差啦... 09/12 15:08
aaronbest:有時真的希望政府像內地那樣,正確的事做下去就對了, 09/12 15:12
aaronbest:為了城市的長遠發展考慮,希望捷運局別被這些意見給擊 09/12 15:12
aaronbest:倒了。 09/12 15:12
kudo070125:可是這些人跟反鐵那群不一樣 他們那群反到連地下化 09/12 15:35
kudo070125:計畫整個都反對 但萬大路居民只是要把車站"移駕" 09/12 15:35
kudo070125:而且也舉了松山機場 海山站等例子 09/12 15:36
kudo070125:他們並沒有反對設站(或甚至反對整個萬大線計畫 09/12 15:36
fansboy:那是因為居民們想要利用捷運來高價賣出或高價出租(被踹 09/12 16:07
fansboy:所以不希望房子被拆 不然就不能當包租公和包租婆了(再踹 09/12 16:08
wjbin:不要去扯到台南鐵路的事~~~人事地都不同~~不能這樣來比較 09/12 16:17
icion:新莊站應該設在新泰路口+1 周邊沒空地?正好呼應了應該徵收09/12 16:48
hicker:站距是一回事 周邊有沒有地可以蓋出口才是重點 09/12 17:29
coon182:這兩個狀況根本不一樣好嗎... 09/12 17:38
coon182:設在新泰路口要拆多少房子.... 09/12 17:39
coon182:這個地方是北邊的公有地比較多,站體偏北無所謂 09/12 17:39
DongRaeGu:台北大埔! 09/12 17:39
coon182:新泰路口房子徵收拆下去民怨還比這個大 09/12 17:39
coon182:不要亂比較-.- 09/12 17:40
coon182:新莊站是真的沒辦法才把站體往西邊遷,才會有這樣的狀況 09/12 17:41
coon182:*更正:往東邊遷 09/12 17:41
hicker:徵收是不得已才會採取的作法 花大錢不說 搞定反對聲浪更累 09/12 17:42
coon182:這個卻還有轉圜的餘地啊 09/12 17:43
hicker:所以在用地選擇上 還是以用公有地為優先 沒公有地可用才會 09/12 17:43
hicker:去徵收私地 09/12 17:43
hicker:甚至於也可以為了可以取得公有地而做車站位置上的微調 09/12 17:44
hicker:沒公有地可用 又徵收不到私地 最後一個選擇是把出口做在 09/12 17:50
hicker:人行道上 但又假若道路不夠寬 車站就可能會蓋不出來 09/12 17:51
hicker:這樣的例子就是夭折的天水路站 09/12 17:51
Andydream:新莊站設新泰路口好很多09/12 18:00
hicker:BE COOL DOWM ON?? 09/12 18:08
hicker: DOWN 09/12 18:08
hicker: OK?? 09/12 18:09
hicker:(昏了....四個英文字可以打錯兩個....) 09/12 18:09
hicker:對於溫度有點高的文章 是需要點笑點來幫忙降溫.... 09/12 18:19
BahasaMelayu:你打錯三個 因為沒有be 09/12 18:59
akway:calm down 吧 09/12 19:06
hicker: be~be~be˙be˙be 09/12 19:06
ji394xu3:cool down 跟 calm down 都可以用 空中英語教室下次見~ 09/12 19:12
abc480528:hicker大要被控制碼了嗎 09/12 19:38
hogger:以前看到這種文章都會心裏默唸,甘脆不要設站或這些居民真是 09/12 20:26
hogger:難搞..但實際發生在自己親人身上,就會發現,如果是必須拆... 09/12 20:27
hogger:沒話說..但有些人有關係,就可以把出口閃避自家土地,移到附 09/12 20:28
hogger:近,坐享其利..可憐沒關係的居民,被迫拆了全部積蓄買的房子 09/12 20:29
hogger:或店鋪,而換來坪數縮水或補償不合理甚至要自己貼錢或失去 09/12 20:30
hogger:營業的場所,而在也買不起台北市其它地點的店鋪...這些人有 09/12 20:31
hogger:人會想想他們的遭遇嗎...如果是一定要蓋..且補償合理,居民 09/12 20:31
hogger:沒有必要反對,但明明就有公有地或軍方用地..政府可以便宜取 09/12 20:32
hogger:得..為何要來強拆民宅,造成居民暫時失去住所及營運所得... 09/12 20:33
hogger:這些人為何要那麼倒楣呢...只因他們無權無勢...而且東門站 09/12 20:34
hogger:因附近居民抗議就把出口設在人行道,萬華居民難道不能因補償 09/12 20:35
hogger:不合理而抗爭..就要被稱為刁民??這樣也太ooxx了... 09/12 20:36
hogger:等你家也是要被政府拆掉,你為了公共利益,不管補 09/12 20:37
hogger:償是否合理,你都可以讓他們拆..在來高調或批判別人吧.. 09/12 20:37
jackychc:前面有人提到板橋建停車場的問題,是因為要砍校園裡的樹 09/12 20:38
jackychc:來蓋收費停車場,最近的公園那時剛好又被削去一塊,所以 09/12 20:41
hogger:另外說一下..LG03站,本來是預定在復華新村,只因軍方得知要 09/12 20:42
jackychc:才會引發爭議(而且學校對面就有停車場) 09/12 20:42
jackychc:不好意思,打斷了h大推文 09/12 20:43
hogger:蓋出口,馬上搶蓋大樓,導致出口往後移,被波及的可憐民眾,他 09/12 20:43
hogger:們是不是更衰呢?//// 09/12 20:43
hogger:住戶有很多經濟條件都不好,他們應該也不知道,如果被拆,或聯 09/12 20:46
hogger:開,還要花錢買多的坪數,買不起就賣給建商,然後被迫離開從小 09/12 20:47
hogger:生活的地方...唉....他們何辜!!!! 09/12 20:47
steedptt:北移80多公尺後,從被拆者升天成車站旁燙金建築 XD 09/12 21:14
steedptt:被徵收戶比較多比被徵收戶比較少的時候 就多了"正義合理"?09/12 21:16
garlos:X的,一切都是LG04居民難搞才會讓萬大線遲遲不動工 09/12 21:51
hicker:別亂牽拖....... 09/12 21:56
cisriqua:鍵盤聖人 09/12 22:02
hicker:現在細設大致上是已完成或是快完成 09/12 22:05
hicker:應該今年內可進行到四個區段標的招標作業 09/12 22:05
hicker:也應該明年就可正式開工 進入實質施工程序 09/12 22:06
hicker:但是..........機電標卻是一直無下文.... 09/12 22:10
Lsamia:我是覺得到時延期的責任歸屬是誰會比較有趣 09/12 22:15
shter:如果徵收回來拆了蓋捷運共構宅發回去給原住戶... 09/12 22:30
Lsamia:那到時就會吵誰在四樓誰在一樓 09/12 22:33
garlos:問過捷運局了 新北市這邊都沒問題 問題都在LG04 09/13 00:37
hicker:這站問題也不難解決 進度來說的確也還沒到可以明天起床就 09/13 01:03
hicker:看到大興土木的階段 整體進度其實也還好 09/13 01:04
hicker:如果說LG04站需要做變更導致進度拖慢 這也只是這一段而已 09/13 01:05
hicker:全線其餘三個區段標也可以先動作 再拖慢的話甚至於也可以 09/13 01:07
hicker:把LG04的這個區段標再砍半(該區段標還包含LG05站) 09/13 01:07
hicker:上一個這樣做的例子 也還不久之前 就是環狀線板橋站 09/13 01:08
hicker:但就整個萬大線而言 懸而未決的機電標才是影響整體進度關鍵 09/13 01:10
scaredreal:叫那些說今天拆大甫 明年拆政府的人出來阿 09/13 01:45
aaronbest:樓上,應該要請王X民工程大師來開示一下吧~ 09/13 03:06
TaiwanXDman: 建 09/13 03:28
wm08:這例子衍生出來的.."弱勢在霸凌更弱勢",以後誰不想被徵收就要 09/13 07:02
wm08:求改計劃去拆較少戶的,己所不欲卻施於人~凡事照計劃走不就好了 09/13 07:05
關於補償是否合理這部份: http://key88.net/article35191.html 土地徵收條例 (2012年)9月起採市價補償 http://goo.gl/kXFfK1 捷運徵收私有土地之補償費法令依據為「土地徵收條例」及「大眾捷運法」 其相關條文節錄如下請參考。1.土地徵收條例第3條:國家因公益需要,興辦 「交通事業」,得徵收私有土地;徵收之範圍以其事業所必須者為限。2.土地徵 收條例第30條:被徵收之土地,應按照徵收當期之市價補償其地價。 3.大眾捷運法第6條:大眾捷運系統需用之土地,得依法徵收之 ps.不動產 市價 > 公告現值 > 公告地價 新莊站設在新泰路與中正路口要拆多少房子? 民怨比較大? 新板主想來知悉內情才出此言? 公告大家一下吧 頭前庄 ~ 新莊站 1000m http://goo.gl/maps/UEVL5 新莊站 ~ 輔大站 1800m http://goo.gl/maps/pMGRJ 新泰路口距頭前庄1300m http://goo.gl/maps/y7lsr 距輔大站1500m http://goo.gl/maps/0C3j5 新莊線的車站倒時候也不是設在新泰路上,是設在中正路上, 以下新莊線車站在重新路/中正路的路幅則是大同小異。 http://goo.gl/maps/Kr606 台北橋站 http://goo.gl/maps/jRLuY 中正路新泰路 http://goo.gl/maps/2Gztr 丹鳳站
hicker:私地徵收無論是大是小 地主要能同意才是先決條件 09/13 08:47
traystien:越早和沿線居民溝通好,更改設計和延宕成本越低,現在 09/13 08:52
traystien:趕緊溝通尋求最大公約數是好事 09/13 08:54
mikeadrian:所以萬大線土地徵收問題只剩LG04了喔??之前聽LG03那 09/13 15:49
mikeadrian:邊抗議聲浪好像也蠻大的...我也是住在當地,覺得萬大路 09/13 15:49
mikeadrian:東園街口真的是比較好的設站地點,還是希望那邊能夠 09/13 15:50
mikeadrian:參與聯合開發,順便更新當地的老房子... 09/13 15:50
parislove3:可怕的是有人希望政府比照對岸作法硬幹 枉費活在台灣.. 09/13 18:04
tsd:照計劃執行公平+1 新莊站如果設中正新泰路口 運量早該破2萬09/13 22:00
※ 編輯: ji394xu3 來自: 114.32.215.100 (09/13 23:27)
IanLi:不拆我家才能等升值啊 XD 09/22 02:37
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: moocow (1.167.68.28), 時間: 10/10/2013 21:56:51
moocow:hogger有留言 竟然忘了幫忙轉到萬華版 (打屁股) 10/10 22:17
popoyo:直接不設站開過去好了 XD 10/10 22:22
yiersan:該拆就拆 10/10 22:34
moocow:樓上 等拆你家再來說嘴 10/10 22:47
mokuyo:傻孩子,以為市價徵收就是在房仲那邊看到的價錢嗎? 10/10 23:17
mokuyo:是政府請估價師來估多少算多少,比公告高但不會是實價 10/10 23:18
gogo3333:既然如此 直接換路線吧 我認為西園路跟西藏路口 合適 10/10 23:19
eric00169:直接改名成萬華國中站 建在那附近就好了(?) 10/11 00:39
GAINAX324:西園路跟西藏路口讚! 離我家很近XD 10/11 01:15
qazqazqaz13:不是拆你家都講的很大方XD 10/11 02:41
moocow:其實 如果不行的話 該乾脆就兩邊換地 10/11 07:36
fmp1234:儘管破舊擁擠 還是習慣住小透天 10/11 09:27
Marty:西藏路整條都不能開挖 下面是河道 10/11 10:25
Marty:所以西藏路雖然路寬 但不是最佳的地點 10/11 10:27
cdts:萬大路西藏路口 那邊老公寓會變捷運共構 10/11 11:23
cdts:萬大線趕快動工才能軸線翻轉 10/11 11:28
hihieveryone:其實心理面是想爽了但是嘴巴上一定要先說不好 10/11 14:08
moocow:這是LG04 非LG03 跟西藏路沒關係啊 有沒有人看內文阿? 10/11 15:26
moocow:樓上 那讓你家爽一下 好不好? 10/11 15:31
s9523752:這新聞內容寫得太聳動了= = 有點挑人情緒的感覺XD 10/11 21:16
s9523752:話說有公有地不用...非要用民地...這是什麼心態? 10/11 21:17
s9523752:明明用公有地可以省的錢和事都多很多不是嗎= =? 10/11 21:17
popoyo:不設站直接開過去或乾脆不要蓋會不會更省事省錢?XD 10/11 23:33
JUNU:真希望移過來南機場...... 10/12 11:36
luckyodi:今年沒有選舉吧 明年才會有動作 等著看豬公們的表演吧 10/12 15:23
tdkblur:某樓"像內地那樣,正確的事做下去就對了" 你可以選擇去待 10/12 16:21
tdkblur:在集權國家 何謂"正確"的事 政府說了算嗎? 那就會有更多大 10/12 16:21
tdkblur:埔事件造成更多家破人亡 但代表政府的卻從中獲利 建議你可 10/12 16:22
tdkblur:以去多看看相關的事件資訊 再者 中國就中國 什麼內地外地? 10/12 16:22
tdkblur:反正今天拆的不是你家風涼話就很會說 如果拆的是你花畢生 10/12 16:26
tdkblur:打拼積蓄購得的財產 然後跟您說拆就拆 說這才是"正確"的事 10/12 16:26
tdkblur:你會摸摸鼻子服氣嗎? 區段徵收的惡法在先進國家都已放棄了 10/12 16:27
tdkblur:但這招對政府實在太好用 就跟集會遊行法一樣 所以捨不得放 10/12 16:27
tdkblur:掉....再者現在資訊透明化的程度已經比二三十年開放很多了 10/12 16:28
tdkblur:多吸收些資訊不難吧...... 10/12 16:29
yiersan:交換條件若是公平可有人獅子大開口 支持拆不然要魯到何時 10/12 17:33
yiersan:若是交換條件不公平 那當然可以出來抗議 10/12 17:35
yiersan:真的很誇張的條件 大家也會支持你 10/12 17:41
yiersan:然後 若是無法改捷運站到公家地 請出來好好說明為何 10/12 17:42
moocow:是阿是阿 趕快拆 反正只要Y大有捷運可搭就好 ^^ 10/12 19:58
moocow:像是hogger說的這種狀況 最後也是變成人人喊打的局面 10/12 20:03
moocow:反正 有沒有公平關我屁事 人家只想趕快通車 10/12 20:03