Re: [三國] 砲車戰術正解 如何在18分鐘成為推砲高手

[zeals (乖)]

※ 引述《comeonII ( )》之銘言：
: ※ 引述《lbu (傲笑紅塵)》之銘言：
: : 可能是因為前一篇文口氣有點直接 你們整個團看了不太開心吧
: 嗯 如果心平氣和討論當然歡迎 ^^
: : OK 那我是否可以請教幾個問題? 盼望能得到比較合理的答案
: : 1.有團員回應 曹仁中路單稱買面具絕對比買ROR或是全能力要好
: :   那麼 我可以請問"好在哪"嗎?
: :   就我的經驗&邏輯去判斷 原諒我想不出來
: :   所謂續戰力提高的意義又是什麼呢?
: :   畢竟聽到"去多試幾次就知道"這種理由 實在很難接受
: :   當然 你們沒有一定要回答我問題的義務
: :   只是如果要回答 請真的考慮分析過
:   先回答ror問題 因為曹仁目的只是為了最快升到6級不是為了賺錢
:   所以只要六級前不死 滿血回家跟紅血回家意義一樣
:   至於sobi跟全能力 差別在空格問題 只有一個sobi 可以幫忙帶很多東西到前線
:   全能力要賣掉很多數枝也不是不可以 單純是心情問題

        你們的rp我也看過了
        相關的數據我查過網站，也做過測試
        這討論串上下文我連推文都一一看過
        我覺得sobi不sobi，的確是個需要深思的問題
        但是理性的討論常常被你們用心情爽快問題跳過，
        這是我覺得比較弔詭的地方

        1點智慧回魔0.04
        曹仁1級智慧17，六級加上兩點黃十字，應該是智慧30
        (單機測試，1級1分鐘可以回40~41魔，約等於17x0.04x60，網站數據可成立)
        十級智慧應該是40

        所以一級時每秒回魔0.68
            六級時每秒回魔1.2（有面具的話1.8）
            十級時每秒回魔1.6（有面具的話2.4）

        一、
        1隻小兵經驗值65 每35秒出一波5隻小兵共325經驗值
        每隻小兵都吸到的情況，
        大概第七波小兵時會升六級（升六共需經驗值2000）

        中間六波小兵的間格210秒，以六級的回魔速度計算
        買面具總共可以多回魔126
        所以上六級前，智缺的力英拿面具<<兩罐清晰藥劑

        二、
        假設一波順利的左壓、持續不死十分鐘，
        用十級的回魔速度計算
        買面具總共可以多回魔480

        以上粗淺的計算，數據上面已經很優惠曹仁了
        （1～6級都用六級的回魔計算，且假設法力總是沒有滿一直再回）
        但是最多最多最多最多面具也才等於六罐清晰藥劑
        當然如果說打個五十分鐘一場的話，面具就有價值了
        但是在早推，面具並不划算
        就省格子的部分，藥水也很省格子
        不過既然買了面具放棄回血戒，我們就來看看放棄掉什麼

        三、
        上六的七波小兵、六個間格是210秒
        這段時間回血戒指可以回血420（假設沒有滿血過）
        大概是等級三馬岱普攻八下的血量

        回血這種東西很弔詭，你在黃血時敢挨三箭因為去吸經驗值
        但是如果你紅血的話，同樣的經驗值你就只得放棄

        四、（這邊來嘴泡一下）
        假設你碰到的是中高手鄉民
        ptt鄉民每個人跑打一流、一波小兵雙方10隻小兵可以搶個六隻
        （我有遇過很強的中路馬岱、我盡力干擾 一波"平均"還可以tk掉兩隻）
        近戰曹仁，拿什麼干擾對方TK？蟲波嗎？
        即使你瞄很準，蟲波也只能避免兩隻被TK（小兵損血速度你不能控制）
        還是顧全不了五隻

        假設：
        你遇到高手馬岱，在你走位很好避免被打、
        盡力用蟲波賺錢防TK的情況下他可以TK掉一隻（買面具，會有五發左右）
        那麼要第八波小兵死光才有機會上六級
        但是如果他持續控線趕你呢？
        對高手馬岱而言，控線TK尾刀趕人都是要做的事情
        沒有所謂的趕人賺不了錢這回事，頂多賺錢心力比較少
        沒有回血方法（戒指、藥膏）的中路近戰力英，
        有可能會因為沒血，沒辦法阻止對方把戰線控制在蜀國河岸上
        有兩三波小兵吸都吸不到，更遑論TK了

        即使最快第八波小兵上六，其他兩路都幾乎五級了 你回買再左壓
        右路關張or左路魏龐也會有六級
        這樣讓中路曹仁單人衝等級六的計畫等於是失效的

        之前的回文推文中有提到，
        曹仁如果被壓，就換路or請人來幫
        但是已經被壓，換路or找人升等會比預期中慢更多
        考量到對手實力不差、組合不差、配線合理之下
        曹仁中路被壓的可能性是相當高，
        有很大的可能損失了很多魏國中路的經驗值

        再分析一下，曹仁太遲上六對戰術差在哪裡？
        差在你左壓時，可能會面對有雙魔免的關張
        可能會面對高等級的暈垂（魏延即使不分身，暈垂還是很重要）
        可能會面對孔明的高等範圍技
        以戰術的執行細膩度來說 這樣真的差很多

        五、結論
        我想這個戰術以有默契的AT團來練，要實現難度不算太高
        但是構思新奇豐富，所以會引起廣泛討論
        我想原發文貼出來的用意，應該不是炫耀、而是一種分享
        只是貴團五人中有人和氣辦白臉，
        有人的態度就是「不容挑戰」
        藉由討論的過程中，來找到可能的缺失，不應該是bbs討論版的目的之一嗎？
        還是貴團只是當魔獸版是專利局，告訴大家這戰術版權所有？

        我假設立場不會是這樣
        所以我打出我的建議：
        中路曹仁是否順利上六，是這戰術能否順利的關鍵之一
        而買面具起手，很大幅度抵觸了快速上六的目標
        至於其他路發展怎樣，其實之前討論串蠻多，我認為都有參考的價值

        當然有些人會說，直接打一場比較快阿
        但是數學就是這麼神，他可以很明確的告訴你
        你買sobi真的比較沒有用
        買不買回血戒指看你們、無所謂，但是你們似乎心有定見
        也似乎不用考慮買八罐清晰加上一罐藥膏
        其實這樣也很省格子吧=.=a

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        以上，我覺得你們都說是正解了
        很多人都拿出自己的經驗與判斷跟你們認真討論
        很多人心態都是「如果認真玩、在AT戰能不能實用」來思考
        如果只是想要宰RT路人，我張飛關羽雙惡鬼也是很殺阿
        "心情問題"
        以上這句拿來當理由，我不能服氣

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        很抱歉，我是嘴泡王，我不戰的
        以上這一篇打出來，純發洩XD



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.56.225
推 elixiroflife:推你的討論風氣.
推 littlearmani:推
推 kerbi:推推推
→ supervisorz:曹仁還有郭嘉的回魔要考慮
推 zeals:郭嘉回魔是固定值，拿出我的討論內容囉:)
→ zeals:似乎有說清晰很搶手，這該是唯一的合理理由
推 MIKE0905:好文阿  有如寫論文一般
→ MIKE0905:文獻查證順便交出來XD
推 blackjack0s:結論1.沒那麼多高手囧2.PTT不容討論~
→ supervisorz:貼RP實際多了況且這文是在討論戰術
→ supervisorz:沒想到回文沒一篇在講戰術
推 tay2510:好文 推!
推 issuxark:反正就是有人堅持面具很有用啊 有啥辦法
→ issuxark:面具可以用全場? 你破塔的時候幾級
→ issuxark:郭加回魔靈氣效果說不定都比面具有用了
推 issuxark:把人家買力斧盜短的錢拿來買車早推
→ issuxark:會贏是必然的 但是缺點必定是有
→ issuxark:某人幹麻一付他是原創買法不容懷疑的態ꬠ
→ issuxark:度 只能說創意十足 風度不足
推 zeals:我非常肯定這戰術的存在價值....
推 evart:推
推 GGing:昨天實驗過了，和3個同學近+路人20分推完y
→ GGing:不過也是看rp學的...魏國英雄都一樣
→ dakkon:i:"對面太弱啦" "我說的才對"
推 bbb80295:唉...怪就怪馬岱不夠強
推 Yugerith:深得我心~推推~
推 rey123123:好文
推 Light234:恩恩    挺不錯的
→ Light234:= =a            分析
→ lbu:嘴砲王 分個職位給我做吧 我當丞相就好....
推 potato:哇靠  大推這篇阿 ...這裡不是專利局XD
推 Amilous:回魔不太需要買 郭嘉7級靈氣滿不就好了
→ Amilous:nova二級傷害還是有225 主要是需要他的緩
推 alumico:好文 推推
推 yamazaki0708:分析鞭闢入理  請受老衲一推
推 sarum10:不推一下這篇對不起自己＝　＝
推 gingiby:除了推之外還能說什麼呢   好文   讚
推 JUNKERS:大推阿!!  難得的好文!!
推 jojo999:喝清晰時間也是重要不然喝了被打就囧了
推 sxxua:推啊..清流
推 wogosong:好文好文~~~
推 darkapril:推錯
推 narotic:  推錯
→ narotic:  手滑對不起
推 Farger:推
推 XDboy:看完了 推一個 你中肯
推 kikijuice:拿出數據 才令人心服 中肯
推 escalate:真有分析的精神 推
推 teslare:+1
推 ajhell:好文值得推  很理性分析阿
推 kokolomax:中肯!4.1從沒買過面具