› 看板 WarCraft 關於我們 聯絡資訊
作者gonzdevour (吞食)
看板WarCraft
標題Re: [閒聊] 不玩藍綠的100個理由
時間Mon Mar 12 02:17:07 2012
2006，不管你支持哪一邊， 「亂」應該是全民共識。 那時我還是個未經社會洗禮，還有些經世濟民的抱負， 有著文人自以為是的傲慢，塵世中的一介煙酒生。 選擇寫實主義路線來製作遊戲，很正常吧。 會覺得，透過「實際發生過的事件」， 以外號、技能名稱/效果給予政治人物一些反諷的註腳， 能夠讓玩家多少瞭解： 我們支持/反對的對象，支持/反對的理由， 不外乎是媒體塗脂抹粉抹黑鬥臭，不外乎是一場遊戲罷了。 台灣社會的物質面看似變化迅速， 精神面卻一路走來始終如一， 6年過去了，我覺得今日所見，仍然如同當初我所想描寫的。 然而這個運用題材的主軸，不能說成功， 就算是2006~07最熱門的時候，也沒有達到預期的玩家規模。 但是政治題材真的不討喜嗎？ 如果這幾年，你有在稍微關心國產漫畫的新聞， 就不可能沒聽過韋宗成，不可能不知道《馬皇降臨》。 http://www.weicomic.com/ma19/ma19.htm 同是政治題材，《馬皇降臨》會獲得成功， 而更早、更深入踏進這個題材的《藍綠大戰》，卻總是載浮載沉？ 為什麼？正邪兩立、政治正確？ 回到2007年。韋宗成畫了《魔法少女林默娘》。 在我看來，是蠻「不謹慎」的作品。 http://www.geocities.jp/w89109254jp/mazumi.htm 2010年，以林默娘為主角之一的作品《冥戰錄》單行本出書了。 http://www.weicomic.com/formosa/formosa.htm 2008年就已經擁有26招元素組合技能，堪稱三國類遊戲的首創， 每一招都謹慎地從道教經典取材的藍綠林默娘，似乎又是叫好不叫座。 http://www.ptt.cc/bbs/WarCraft/M.1210011464.A.E34.html 為什麼？「萌」？ 不管是在製作《天地幻戰》的時候，還是離開WE界以後， 我都經常在回想這些問題。 如果有在WCC跟《天地幻戰》的板友，也許會知道， 我離開WE的主要原因之一，包括了PS3/XBOX《烽火家園》的成功。 http://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=28196 《烽火家園》和韋宗成的系列作品，證明了政治題材絕非不可行。 重要的是，考量ACG使用者的調性，作者必須做出「玩家想要的東西」。 《天地幻戰》雖然是奇幻題材，但基調仍然不脫寫實主義的描述與諷喻， 到頭來，其實它是藍綠大戰的外傳RPG罷了，多數ACG使用者「並不期待」。 與「現實」的接合可以提供知名度，例如北韓、例如台灣、例如曾經發生的歷史， 但是玩家並不需要那麼多的現實。讓玩家「知道」之後，藍綠提供的服務是什麼？ 《馬皇降臨》、《冥戰錄》提供了華麗的港漫打鬥與「萌」， 《烽火家園》提供了高畫質又是歐美大熱門的車槍球。 WE當然沒辦法實現HD-FPS遊戲， 但是韋宗成的成功之道卻是可堪效法的對象： 一、路線問題 實際上，《馬皇降臨》涉及的政治寫實成份極少， 一般人對這本漫畫的理解，還是以「港漫風格的PTT幽默」為主。 阿昇接手後的改版基調以「星爺台詞」為主打，我覺得是一個方向正確的嚐試； 然而，跟我一樣，藍綠的社會諷刺意味還是太強； 政治敏感度高的玩家很可能因此避而遠之。 建議往後可以多多加入PTT名人、巴哈姆特的名人，尤其是Warcraft3板的名人， 並且以「帥氣」為主要的設計方向。 二、推廣問題 藍綠大戰是一款連線遊戲，跟漫畫、書籍媒介有本質上的差異。 我要買一本漫畫，也許看了別人的推薦就決定花錢， 但是藍綠大戰說到底，還是得要開Game有人加。 我覺得未來數位打算要做的這款網頁遊戲： 《中華萌國傳》也許是其中一個解： http://www.weicomic.com/2011roc/index.htm 沒有人在乎政治「實際上如何」， 重要的是透過將大家都知道的人物同人化、萌化， 讓政治成為作品的助力而非阻力。 http://www.future-digi.com/catalog/product_info.php?products_id=137 網路上做得好看的女角不少，政治人物女體化應該是可行方案。 把《藍綠大戰》這個高衝突性的地圖名稱換成《中華萌國傳》也行。 結語： 前幾天去看了國片《陣頭》， 只有一句話觸動我心： 「心中若無神明，就不是陣頭。」 是的，沒有政治諷刺、沒有社會寫實，就不是藍綠。 然而這些堅持，這些價值觀，在劇中是被推翻的。 一款遊戲被做出來，不應該高傲地等待被理解， 而應該卑微地面向大眾，貼著地，用大家愛的設計，努力讓自己被人喜歡。 這些道理Lovemoon懂、阿峰懂、Hypocrite懂、拉可懂， 但是我當時不懂。 不玩WE這些年，進過遊戲業，離開過遊戲業，還在搞遊戲，還是很挫折。 感謝阿昇。 讓我還能夠在板上看到藍綠的新消息。 -- うまれて、すみません。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.53.175
推 RXCPU:試問 WC板上有多少人知道你文中提及的文學作品? 03/12 02:32
→ RXCPU:如果沒有多少人知道的話 我想你必須認清一個事實 就是你的 03/12 02:33
→ RXCPU:目標族群根本地錯了 所以關心該議題的人根本就不多 03/12 02:34
→ RXCPU:換言之 多數WC玩家根本是不關心政治的 更甚至沒有投過票 03/12 02:35
→ RXCPU:就像是你拿了一把新鮮有機蔬菜 問獅子喜不喜歡吃 一樣的道理 03/12 02:36
→ RXCPU:千里馬若整天待在馬窖等伯樂 那只會感懷才不遇 抑鬱終生而死 03/12 02:38
推 yushenglu:XD 03/12 02:45
→ gonzdevour:ㄎㄎ 03/12 02:50
推 ckshchen:我覺得和關不關心政治無關，就只是進入市場太慢 03/12 03:25
→ ckshchen:今天拉可大如果高興，每次改版偷放一隻藍綠英雄來kuso 03/12 03:25
→ ckshchen:一樣有很多人玩啊，就只是沒搶到先機而已 03/12 03:25
→ ckshchen:沒先機就要有足夠的突破點 03/12 03:26
→ ckshchen:每次看到戰lol和wc就出現，要不是開圖中離，我還是比較 03/12 03:27
→ ckshchen:喜歡三國和信長 03/12 03:27
→ ckshchen:lol的突破老玩家的點就在於防止開圖中離 03/12 03:27
→ ckshchen:今天藍綠的優點是夠kuso好笑，但是dota本身的特性 03/12 03:28
→ ckshchen:我不知道，可能要等比較懂的人來講解 03/12 03:29
→ ckshchen:三國目前就是魔無限，雖然用道具有大優勢但不是絕對要 03/12 03:29
→ ckshchen:信長就是開抗接技，點道具要很迅速 03/12 03:30
推 yushenglu:藍綠更新會慢一點，大約一個月一次吧!@@ 03/12 03:30
→ yushenglu:我新竹的工作不做了，作一休三太痛苦@@ 03/12 03:30
→ ckshchen:樓上辛苦了 03/12 03:31
→ yushenglu:這星期會回台中原來的公司，要開始做三休一爆肝＠＠ 03/12 03:31
→ ckshchen:聽起來似乎變更累啊 = =? 03/12 03:32
推 yushenglu:沒辦法~一個月領二萬是能幹沙小，新竹的東西又難吃又貴 03/12 07:57
→ yushenglu:害我只能吃麥當當和三媽泡菜鍋@@ 03/12 07:58
→ yushenglu:自己煮的咖哩飯都比外面70元的好吃，但要花好多時間 03/12 07:58
→ yushenglu:去年的三月我前公司的股價有110，現在剩不到55 03/12 08:01
→ yushenglu:反正新竹無薪假真的很慘，新竹豆花妹她們生意也說有差 03/12 08:02
推 RXCPU:若要論先搶市場.. 很多遊戲像是FOOTMAN早就在資料片前就有了 03/12 08:02
→ yushenglu:補上新竹豆花妹圖http://ggyy.com/read.php?tid=10639 03/12 08:03
→ RXCPU:而三國故事背景的遊戲 又為何做了20-30年 還是爭相冒出頭? 03/12 08:03
→ RXCPU:政治的話題最多延燒一個月 且政治明星永遠在換人 台灣算是個 03/12 08:05
→ RXCPU:熱衷政治的國家 但對中低年齡層 絕對不會比三國故事來的普及 03/12 08:06
→ RXCPU:很多完全一樣的遊戲 披上三國的皮之後 市場反而熱銷的非常多 03/12 08:08
→ RXCPU:假設今天WC沒人做三國DOTA 只有藍綠 你敢說WC玩家會這麼多嗎 03/12 08:10
→ RXCPU:我基本上不玩三國 但不可否認的三國主題的確有它的市場在 03/12 08:11
推 Sashimii:我希望黑貓看得懂這篇文章... 03/12 08:43
推 typekid:比較喜歡三國信長+1 真的會不玩是因為玩家真的變少了... 03/12 09:02
推 Attui:現在都在打星海2了.. 03/12 09:37
推 ckshchen:footman又不是dota類型的= =a 03/12 09:54
推 ckshchen:不然即時戰略剛抬頭的時候，台灣一堆公司也推出三國即時 03/12 10:11
→ ckshchen:戰略怎麼都失敗做收，世紀和魔獸一下就搶到市場 03/12 10:11
推 fff417:咦?這篇裡面有提到文學作品嗎... 03/12 10:45
推 blackjack0s:WE其實就只是個遊戲，不用看太重 03/12 12:16
→ blackjack0s:看看一堆動手動腳明槍暗箭的最後還不都是離開了 03/12 12:17
→ HeyMiiao:是阿只不過是個遊戲 03/12 12:33
推 superzenki:我想這都不是重點，你可以笑看政治腐敗 03/12 12:47
→ superzenki:所以漫畫小說能盛行 但是DOTA這類遊戲是讓你去扮演 03/12 12:47
→ superzenki:你想扮演的角色 而對於臺面上這些政治人物 03/12 12:47
→ superzenki:我只覺得噁心 完全不會想去扮演他 所以藍綠玩的人 03/12 12:48
→ superzenki:自然少 如果今天藍綠是一個策略遊戲 玩的人也許 03/12 12:48
→ superzenki:還比較多也說不定 但以DOTA而言 藍綠給人想扮演 03/12 12:48
→ superzenki:的英雄實在太少了 而且不管是三國或信長 都有武將 03/12 12:49
→ superzenki:而政治人物 換個角度說 全都是法師 那多無趣 冏 03/12 12:49
推 ckshchen:我真的覺得和腳色代入無關= = 我愛趙雲可是我根本不會去 03/12 12:50
→ ckshchen:用啊，不是我喜歡的技能 03/12 12:50
→ ckshchen:講個最根本的，很多人是因為三國信長才倒回接觸歷史的 03/12 12:51
推 superzenki:但是那對於武將的一個憧憬 這跟政治人物有本質上的差 03/12 12:52
→ superzenki:今天我可能看完陳某的不是人而去玩魏延為他平反 03/12 12:52
→ ckshchen:對武將有憧憬就不會有費翔，德州家康這種笑話了啊= = 03/12 12:53
→ superzenki:卻不可能因為看到陳水扁被關而去玩陳水扁 冏 03/12 12:53
→ ckshchen:陳水扁如果技能大殺四方，你看有沒有人玩........ 03/12 12:53
→ HeyMiiao:大殺四方又如何 反正還是得被關 03/12 14:09