Re: [閒聊] 親身體驗，台灣電子競技環境和大陸對比

[paulku (蒼木浩介．改)]

引文部份恕刪
沒想戰的意思

只想根據過去的經驗來做一些補充
我想就過去我在參與ESM賽務裁判  兩岸三國精英團隊的交流
甚至幫韓國中國的選手開HOST這些經驗上做補充 (騙P幣才是我的目的)

: 1.職業的定義是否就是"拿錢打比賽"? 我想對目前台灣電競迷而言確實是
:   但是大陸方面不是這麼想的  畢竟已經成為他們國家認定的競技項目
:   這代表的是選手真正的生涯規劃  不單純只是拿了錢過日子這麼單純
:   令人遺憾的是別說拿錢  大多數的選手連基本的合約保障都沒有
:   一份"工作"連合約都沒有  就好像偷渡客打工一樣  你安心嗎
:   這就是大陸電競最諷刺的地方  它是國家競技項目  但是選手完全沒有法律上的保障
反看台灣
不拿談到爛掉的世紀帝國例子

舉我身邊真實見到的例子

先從台灣說起
數年前
台中有家夜市大學網咖老闆養了一批人幫店打比賽
與其說是養選手  不如說是贊助這些人免費在該店練習打名聲
不管是CS也好，WC3也好，就連FreeStyle的x心辣椒都派人來店簽選手談贊助
(也就是所謂的店隊)

其中有位玩家用orc把玩人族的Grubby在WCG上虐殺，Grubby後來轉族成獸王(請容我誇大)
該玩家拿到WCG第四名的成績
後來轉戰三國界也是享有盛名
但是他現在沉寂到現實生活中鮮少碰面，理應在高雄過他的人生

各位看到中國SKY的光鮮亮麗吧，又是自傳又是代言的
但是各位知道是多少人才出現SKY，INFI這些雄霸一方的的高手嗎

曾經中國某俱樂部對台灣某位玩家開出月薪數千的RMB為期一年
想挖他去當地參加大大小小的比賽當獎金獵人及參加國際賽事

中國電競起步神速的年代就是在SKY等　WE2007，2008世代發光的那梯
竟然可以發生大鼻子抱怨螢幕黑掉啦，現場熱死人啦，甚至是電腦當機區網斷線
這些很奇怪的悲劇
而在薪資上又常常傳出有俱樂部泡沫化發不出獎金(很多俱樂部是採分帳制)
進而選手比賽無門或者無心練習
除了傳統豪門WE這種老牌戰隊外，多少俱樂部起起落落
多少有志電競的玩家還沒上舞台就離開遊戲了

甚至還有選手明明獲邀國際賽事卻因護照簽證等問題出不去
(以前WC3如此  現在隔壁棚的LOL也是)
這些都會影響贊助商甚至選手心情跟動力

再加上對外網路連線的悲劇
跟韓國選手連線比賽，中韓雙方誰當HOST另外一方就悲劇
連WC3L這種老牌比賽或者是其他聯賽
都需要找台灣第三地來當HOST以示公平

還有很多很多東西很難贅述
這些都是不管明的錢上  硬體環境上
甚至暗的俱樂部鬥爭資金運作
這些並沒有表面看起來的光鮮亮麗

: 2.所有競技項目要成長  肯定需要完善的聯賽制度
:   上面的文中提到"(大陸電競)在國際賽事中已經有一點地位"
:   你是否有發現這些國際賽事的模式都是"錦標賽"而非"聯賽"呢?
:   這部份有點多  以後會詳談
: 3.電競必將伴隨著媒體和傳銷  大家知道戰隊或是電視台是如何經營的嗎
:   台灣TeSL現在的作法就和台灣職棒有點像  大陸可完全不是這麼回事
:   如果我說他們的作法感覺有點像路邊攤賺蠅頭小利  你相信嗎?
:   說好的國際觀呢?  這就要回頭探討到底誰在賺錢了

就我過去所聞就是
在當時大家都認為WC3是大餅
一直搶廠商找贊助，用力說服贊助者掏錢
拿部分的錢出來辦辦小盃賽啦，俱樂部得到資訊後統整給選手去參賽
最後在跟選手拆帳
但是另外一部分的錢呢...嘿嘿...
之後就再想辦法另找賽事名稱再去挖贊助囉
從前面舉的大鼻子TOD事件就可以略窺一二了 硬體根本在亂來
(雖然說TOD這人很有趣..做事很浪漫..人族玩家跑去中國做訓練卻是在玩夜精靈+DOTA)


: 我在這裡寫的很含蓄  因為有很多事情不能說太難聽
: 我每個晚上透過QQ語音傾聽著那些電競選手們的心聲  有些人甚至說到激動處都有些哽咽
: 如果你也能聽到那些聲音  或許心裡就會產生很多變化吧
: 我唯一能做的就是靠這雙手把所有事情都記下來  留待歷史的評斷
: 訪談文近期會整理出來  敬請期待

看看從以前的ESMania，從網站的自己架構
去找ggc談頻道跟管理員
組織台灣正規ESM聯隊
辦大大小小的線上比賽(正規聯賽.三國.信長....)
選手參加國外大大小小的線上聯賽
找廠商贊助弄了個練習室給選手練習
這些不知道多少人無償幫忙開花的結果

到後來的正式成為Garena
代理了遊戲被人稱做慈濟聯盟(當然也別忘了OOXX的夢三國)
雖然好幾年前就沒幫忙了
這中間的大大小小事情猶在眼前，靠的也只是一股熱情

其實台灣的電子競技在眾多的網友們齊心努力下
不管是參予其中也好，參加比賽也好
參加討論負責鍵盤評論，批評也罷
雖說wc3在世界上已經逐漸式微
但是台灣的電子競技發展的還算正面且正向
(TESL部分我沒接觸不好評論正反)


人比人  氣死人
在電競上面台灣起步晚加上社會認同問題
很多方面總是好像看起來輸給中國  韓國  甚至歐美
但是台灣玩家的天份一直以來都是很棒的
(不論是何種遊戲)
與其多一些憂心批評
不如多給點正面的眼光看待這塊領域的慢慢成長吧



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總感覺寫的不是很有條理  次序...
就當我亂補充亂入發言吧

--
E-Sports Mania(簡稱ESM)　台灣最大魔獸戰網
http://www.esmania.com

ESM-kufuchung

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.224.161
推 tabriskang:頭頂推
推 blackk:大陸的硬體網路真的很爛，每次看他們比賽常常悲劇
推 leo770429:Sango.kk嗎
推 DeathDeath:paul你提到的很多地方都是我之後會寫到的部份@@
→ DeathDeath:真的是所見略同
→ DeathDeath:以前ggc的正規房確實有吸引一些歐洲選手來打  可惜...
推 DeathDeath:paul提到的那個讓grubby印象深刻的應該就是sango.kk
→ DeathDeath:sango.kk以前是myth.shaman  對了  那間網咖叫e-box吧?
→ DeathDeath:至於大陸的網路...我自己ob過都覺得很慘XDDD
→ DeathDeath:06~09年是大陸的電競高峰期  但也是從那時開始埋下隱憂
恩
因為我本身是該網咖出來的路人  所以不好意思直書
該網咖也是MYTH的大本營

而KK現在不一定有人知道  提出來也不一訂有用
所以本不想提

而大陸網路悲慘我本來也不懂
是我在那邊當HOST才知道這些種種(該網咖線路IMBA.....)
後來該網咖也培育出OS的國手
加上其他原因說該網咖是電競的推手之一不為過

不過該網咖的總店(一店) 在我離開台中後不久
因為分切隔間租人   賺比較多就不復見了
回去看不到以前燃燒熱血的地方還真的有點感傷


以前ggc正規房也吸引過三蛋來找人練習山王打ne
由於我當host更是因此學到不少職業一線選手的練習模式
加上我師父Rivalz在我旁邊現場指導
更是獲益不少

中國那邊因為崛起快到太誇張
會變成只講究請國外一線明星來鋪排場
裏子細節卻沒注意到
譬如有選手到飯店後發現沒電腦可以恢復手感
要想辦法去找當地所謂的網吧來去練習  或者直接想辦法找當地俱樂部幫忙
加上錢的問題
那時記得就有人提出wc3電競泡沫化的理論(不記得是誰提 RN上面應該還看的到文章)
一言蔽之  好大喜功

而台灣這方面並沒有因為突然有個世界知名的霸主來帶動潮流+主辦WCG帶動人氣
(星海的SEN應該算  但是台灣沒辦WCG)
所以在這方面起步算是很踏實的到處碰壁來慢慢起步
根基還算紮實

不過TESL的崛起算是比較不同的方式
TESL的母體相信大家都知道
就是橘子跟華義

個人不客觀的觀點
當初橘子華義簡單說就是要推銷SF跟丁丁車
把廣告經費拿來養隊伍  陸續找三立  衛視  緯來 等媒體合作
當然為了要打響遊戲知名度+吸引人進來玩
一定要把制度提的完善  藉此吸引其他人將熱情投注
而制度越來越完善的情況下
一個看起來不錯的電競成果就展現在眼前
至於有沒有不好的地方呢?
應該是有  但我對TESL研究不深所以無法揭露
但是TESL一定會繼續成長吧
推 SteamTank:還有人記得Iamblue or卡通狗嗎? 不知道他們到哪兒了~
→ voko:ROC時代最早拿到POTM ICON的IAMBLUE?
推 Kendai:你們這些都算是我的小弟~~
推 qqhom:在E盒子打OS打好久呢，還記得那年的ADC...
推 superstars:你美西的魔獸帳號被刪掉了沒XDD
怎可能刪掉
我還是有上去玩TD的好嗎
雖然大多時間死在隔壁棚LOL.....
※ 編輯: paulku          來自: 114.43.239.39        (04/27 17:14)
※ 編輯: paulku          來自: 114.43.239.39        (04/28 05:01)