→ waits:袁和光緒不是在戊戌之後才不和的嗎？ 140.112.133.2 12/22
※ 引述《cpuds ()》之銘言：
: 我覺得政治的影響很大
: 當日本已經大正奉還
: 天皇掌有政治實權的時候
: 中國還在討論怎麼改革 如何自強
: 立憲派和革命黨還爭個天昏地暗
: 這樣的國家怎麼跟一個充滿鬥志 上下團結的日本
: 當時的中國體制即使多一倍的兵力我想也沒什麼機會打贏
: 一個不團結的國家就像一盤散沙怎麼打的過呢
1.大政奉還靠的不是大家「無私的奉獻」，而是一連串的戰爭與暗殺
只不過幕府輸了
2.雖然說大政奉還，其實實權仍主要是薩摩長洲等藩在掌控，
天皇雖可影響決策，但決策仍主要是政府做，天皇追認仍是尊重成分較多
3.中國的「立憲派」應該是在日露戰爭後才有的，甲午戰爭時還沒人想到這一環
4.「革命黨」也是因為甲午戰爭打輸了才大幅加強，甲午戰爭前仍沒有力量鬥到天昏地暗
5.且不論「戰力」，中國的「兵力」可是日本的N倍阿
反過來說，如果清末李鴻章仿薩摩長洲，來個中國版的大政奉還排除后黨
（清末所有現代化戰力基本上都在李鴻章手上）
在甲午戰爭盡量不衝突，經過一段時間的耕耘後交棒給袁世凱
後來會怎麼發展呢？
（當然，中國人的散沙性格、袁世凱與光緒不合等制約條件，就先忽略吧）
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老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了●
老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 ●
俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 ●
俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ●
俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 \/東\ ●
俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 ∕﹨ ●
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