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※ 引述《MRZ (LQY)》之銘言: : ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : : 如果要嚴格說的話 : : 三十年戰爭時三個都沒有 : 三十年戰爭有一個半﹕近代化軍事建制因此戰而成形﹐同時也是國族主義先決條件的 : 成形。 : 基本上這是一個很複雜的東西﹐以後如果我有時間討論這場戰爭時﹐再說...... (我的想法)成形成形也就是還沒有 我認為要實際發揮出來才算 "因為這場戰爭而慢慢出現"這樣應該還不能算是吧... : : 拿破崙戰爭有條件一沒有條件二,條件三有沒有還需要討論 : 非也﹐是三項皆有。 那就是對"近代"官僚制度的定義問題了 老拿的參謀組織實在是有夠差勁的 而他的後勤系統也差不多爛...... : : 然後普法戰爭看起來滿足三項條件 : : 不過是德國才滿足三項但是德國並沒有要打無限戰或是總體戰 : : 法國只有條件一但是對法國而言普法戰爭幾乎是一場"就結果而言的"總體戰 : 不﹐普法雙方都是三項皆有﹐不過彼此都沒有意思超越有限戰爭的等級。 小拿主持時就已經士兵不會用槍、部隊找不到長官了 第三共和的政府那就更...... 我不認為這符合"近代" 當然這還是多近代才算的問題 當然小拿是沒有想要打無限戰爭啦 但是我認為總體戰可以不必是無限戰爭 例如德國在一戰之前對戰爭的構想 動用全體社會的一切資源包括民間的生產運輸等等 在短期內打贏一場全面性的(有限)戰爭 就此觀點而論 普法戰爭後期法國是在打總體戰 只是他們不是求勝而是求讓普軍知難而退 : : 舉國小白常常是因為當權者的煽動而來的 : 如果對各場大戰前的實際情況來看﹐當權者並沒有那麼大的影響力﹐去‘塑造’這樣 : 的民意方向。 : 將戰爭爆發的主因﹐歸咎於少數幾個人﹐是很方便的辦法﹐但也會造成一種迷思。 小白總是需要一個頭 狗總是需要一個老大 當然也有相反的 像小拿就是民意所迫 不開戰國內就要革命了 革命了之後恐怕還是會開戰... 但是其實按鈕的人是俾斯麥 另外我說的領導人並不一定是指最高當權者 像八年抗戰決定事態的就是日軍在前方的軍官團 而非後方的軍部或是天皇 然而我認為"個人"就開戰與否還是存有很大的影響力的 畢竟要主張自身的存在有很多種方法 航空母艦開過去或搞飛彈演習也不是不可以 不過(雙方)當權者的自我克制是很晚近才出現的課題 因此拿一二次大戰來講就沒什麼例子 : : 但是按下第一個按鈕的 : : 還是當權者啊...... : 一次大戰的按鈕者只不過是個愛國的熱血青年﹐八年抗戰的按鈕者也不過只是一個蹺 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 咳...一個恐怖分子(當年真的是這樣稱呼這種行為的...以平民為目標的恐怖活動是非常 現代的事)只是提供了藉口 按鈕的我認為是奧國有意藉機吃掉塞國加上德國參謀本部的時間表... : 班的小兵﹐太平洋戰爭的按鈕者則是一個不會打字的秘書。 ^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ 翹班的小兵?是搞得中國遍地民怨又堅持要入城搜索的那些日本軍官 不會打字的秘書?他把外交照會送到日本就不攻擊珍珠港了嗎? 按鈕的是堅持開戰逼得山本制定偷襲計畫的那些人 : 其他﹐只是連鎖反應與蝴蝶效應罷了。 你不如說一切都只是莫非定律 無論你怎麼想避免戰爭 戰爭一定會發生... 這才是逃避責任呢 (口氣差莫怪...我只是想突顯我的想法...) -- 臥龍崗上梁父吟~ 夜觀春秋筆劍鳴... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.52.64 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 218.167.52.64 (01/17 17:01)