Re: [討論] 古代軍事比較問題

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《happygi (快樂雞)》之銘言：
: ※ 引述《fyc (無聲的雨)》之銘言：
: :        我對剛貼那篇文章有一點意見.不吐不快還是說出來吧.
: :        不難想像這篇文章的作者對希臘羅馬的密集隊形頗為嚮往.
: :        所以也就認為中國在當時也有能力使用類似的密集隊形.
: :        但是似乎有一些觀念需要加以探討.
: :        第一個就是作者認為中國一樣有密集隊形.而且以弓箭為主要兵器.
: :        但是很多書籍到告訴我們使用弓箭必須有開闊的空間.
: :        因此密集隊形比起散兵線更有利於開弓瞄準.
: :        李陵的手下大部分是步弓兵.那麼應該不可能密集隊形.
: :        有可能是以輜重車輛在沙漠中圍成圓陣.或者憑藉著適當的地形進行防禦.
: :        其次.作者對匈奴騎兵作戰方式的認知似乎有問題
: :        讓人感覺好像匈奴騎兵是硬闖漢軍的方陣才失敗的
: :        稍有常識的人也應該知道遊牧民族的騎兵作戰方式是以輕騎兵射箭為主.
: :        最後關頭才使用重騎兵衝鋒.
: 恕刪 ...<_ _>
:   我想拿漢軍兵團和羅馬兵團要分出個高下 似乎勉強了點
:   雙方的背景和主要對手都不一樣  羅馬兵是在森林城市間
:   跟高盧人大打face to face的近身硬戰
:   而漢軍則是在大漠之中追逐飄忽不定的精弓騎兵
:   以打贏高盧羅馬兵打匈奴不一定會贏 相同的拿漢兵打高盧也難說定勝
:   不過就單純討論這兩大強權的戰鬥力 真是個好題目阿
:   既然羅馬方派出了最強的羅馬步兵陣
:   當然要拿最強的漢朝大軍來比拉
:   西漢武功最勝的漢武帝時代 最大的高潮
:   就是衛青跟霍去病各將五萬騎出塞
:   名為五萬騎 再加上從騎 柏楊的資治通鑑估計每路都超過十萬騎
:   就我印象所及 這兩位將軍所用戰術兵種各有特色
:   霍去病仿效匈奴戰術 一樣備馬弓 輕裝追逐 斬首達九萬級(衛兩萬七千級)
:   還俘匈奴王族800多人 不過死傷亦重 回朝不及兩萬
:   衛青的戰術比較有制度
:   先以連車圍陣 強弩兵在中間齊射  車上則間雜弓箭手和持戟兵防守
:   車陣後則是密集列陣的長槍 刺殺滲入的敵軍 刀斧手才是最後的防線
:   待對方久戰不下之際 再拉開車陣 由兩翼衝出騎兵 抄襲匈奴兩側
:   供各位參考囉

現在來稍做比較

車陣對羅馬軍來說不過就是另一個給他們去攻的城

現在衛青佈好了車陣

羅馬軍見狀從營壘走出來

於是霍去病帶著輕騎去端他營壘

兩軍開始比較攻城速度...

哇...車陣掛了

霍去病的輕騎也被羅馬人的營壘工事打得七零八落

於是下一回合漢軍使出絕招:斷他糧道

把車陣反過來繞著羅馬軍

羅馬軍因為被包圍沒有辦法展成長正面

於是就分成百人隊各自突圍

紛紛死於漢軍人海之中

羅馬軍只有幾個人逃出去訴說這一場可歌可泣的英勇事蹟

要知道中國的優勢不是陣型戰術

而是戰略性的思考和戰略性的資源優勢

不要盲目的陷於"他有我也有"的思考陷阱中

在近代以前武器科技和戰技很少能絕對註定戰爭勝敗的

蒙古軍能橫掃歐亞也絕對不是靠重甲騎士和步兵方陣的

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臥龍崗上梁父吟~

      夜觀春秋筆劍鳴...

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◆ From: 218.167.44.67
※ 編輯: ThomasJP        來自: 218.167.44.67        (02/22 00:19)
推 pursuistmi:我覺得應該不太可能用輕騎單挑堡壘
推 ThomasJP:這是突顯雙方差異的說法...
推 PANZER:阿列西亞攻城戰，羅馬軍贏得很漂亮呀
→ PANZER:附帶一問，這是那個時期的羅馬軍團?
推 ThomasJP:羅馬軍會贏是因為在外面的高盧人主動攻擊...
→ ThomasJP:沒有保持在包圍的位置上
→ ThomasJP:凱撒就有一名副將被高盧人包圍後突圍失敗覆沒