Re: [心得] 關於卡雷會戰的一些心得

[YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)]

※ 引述《PANZER (裝甲小弟)》之銘言：
:    板上的虎踢老大提到了薩蘇先生的文章，剛好讓我想起過去曾在歷史連線板引起話
:    題的文章:
:    <古羅馬化的馬超軍團>
:    當時連線板網友討論得蠻熱烈的，在許多三國相關網站都可以看到，贊同者有之，
:    反對者亦有之，而且從1999年一路轉載到2003年，幾乎每隔半年就會看到有網友
:    將原文貼上來，然後就是一連串戰文。我個人剛好在2002年有幸參與相關討論，
:    並對於薩蘇先生在其中所提到克拉蘇兵敗身死的那場會戰產生興趣，進而開始尋
:    找相關資料寫成一篇文章，這就是日前發表於板上的<卡雷會戰>。
:    今年初在網路上搜尋相關文章，總算找到薩蘇先生發表於2004年的新文章，原文
:    發表於海天三國:http://htsg.ad184.com/Index.asp
:    原文如下(簡體字版本):
:    http://htsg.ad184.com/Article_Show.asp?ArticleID=41
:    <東方的安東尼--馬超>
:    這篇文章主要內容其實與過去在網路上流傳的那篇完全一樣，不過薩蘇先生似乎
:    重新加了一些內容，以補充被其他網友批評的不足之處。其實，薩蘇先生的文筆
:    非常好，文章行文流暢，很容易就能引發讀者的興趣。不過，薩蘇先生的參考資
:    料，特別是羅馬史的參考資料似乎引用不足。
:    我也在想，如果薩蘇先生能夠再閱覽更多的相關史料，那麼他的文章一定會非常
:    精采。

不只羅馬史   這位薩蘇先生對於史料的態度相當的"廣泛"
他所拿來佐證的十之八九都出自於戲曲演義小說
在後漢三國歷史中也是錯誤百出
最有名的是他的論點兩篇都提到袁闊成(幾乎也可以說是唯一直接引用的資料
                                     其實考證都含糊帶過)
這位先生是民國後的文學家  甚至提不上原始史料
隨手提到幾點他的文章中所提的
例如他說到"瑕萌關之戰的主將壓陣徐徐退去"
這個完全就是演義情節   與正史上馬超直接投降劉備相距甚遠
此外他說"馬超被羌族尊為神威天將軍"這個也是出自演義的述說
神威這個詞大約在南北朝之後才開始使用   因此不可能在正史有所記載
此外他居然會用三國演義連環畫冊中馬超的外型作為羅馬風格的影響
這個幾乎可以說是無知到了極點
其餘引用元代戲曲或演義小說內容太多
例如提到"馬岱在後退中突襲斬殺陳造的戰鬥"等等等
無暇一一列舉

此外他還有一些推論很明顯是沒有好好收集史料  以致於有極偏頗的想法
例如他說" 歐洲的蠻族騎兵，我的理解，大概就和烏丸騎兵差不多，
          遇到正規的軍就難抵擋"
這個根本上忽略了所謂的"三郡烏丸為天下名騎"的記載
還有他所謂的"蜀漢最大的特點是什麼 --- 用計"這段更令人啼笑皆非
也充分顯示他的立論並非收集應有史料  而是以戲曲小說為基礎
此外  他說蜀軍的攻堅能力不強
這個也是忽略了在後漢三國普遍攻城難的現象
(例如司馬宣王以四倍兵力趁孟達不備圍孟達十六天不下
     這難道也要說所以魏軍攻堅能力也不強?  也就是說所有人的攻堅能力都不強)
錯誤甚多

因此總而言之  除非有考古史料出土
否則這篇文章沒有辦法證實什麼東西
甚至以這篇文章錯誤百出  幾乎沒說到什麼對的東西
老實說   我個人一直都以kuso文視之

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楊過的相簿         http://www.wretch.cc/user/yangguo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.85.87.9
推 TigerKick:您說對啦. 薩蘇給我寫信說, 那本來就是灌水文
→ TigerKick:就是bbs上消閒的文字. ^_^
推 PANZER:好樣的，三年還被支持薩蘇看法的人罵說不懂軍事
推 YANGGUOl:是在大陸討論區嗎? 我們這邊的三國連線版好像一
→ YANGGUOl:面倒批判那篇文章
推 PANZER:三年前在馬克士威歷史連線板剛好遇到一個。