Re: [討論] 中國戰場抗日名將

[richdiet (= =|||)]

※ 引述《darktiticat (不理不理功夫貓)》之銘言：
: ※ 引述《canner (喜歡七瀨美雪和毛利蘭)》之銘言：
: :   我不知道這黃埔系統是如何定義的
: :   這十個人 高志航和黃百韜根本就不是黃埔軍校畢業的
: 基本上 這書名應該改成黃埔十大小朋友(林彪例外啦)
: 所以你被矇了...買書不要太衝動
: 黃伯韜弄錯就當他恍神沒注意  怎連高志航都有份XD


關於到底是百韜還是伯韜，我發現大陸方面普遍稱伯韜，台灣則稱百韜，台灣不論是圖書


館內紀念黃的書籍、媒體〈之前報導青天白日章換死刑的事〉、甚至是陸軍官校內有棟

建築都稱百韜樓〈記得那是女生宿舍，裡面有介紹黃的事蹟，當時我硬是不管男賓止步的

規定進去參觀XD〉

黃本名叫黃新，字煥然，後來為了避免與別人同名，就重新起名為黃百韜

http://www.epochtimes.com.tw/bt/6/2/14/n1223751p.htm

根據這網站，上面是說伯韜非其本名〈不知是否正確，還請諸大大指點〉
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至於前幾篇文談到國軍將領素質的問題，據個人所知，當時大部分將官程度奇差，

國共兩方其實整體上半斤八兩，這是因為當時中國可說是沒有一所像樣的軍校，黃埔軍校

只要6個月就畢業了，黃埔前幾期的還常在就學時仍須負責防衛任務，正式訓練因此更少

李宗仁回憶錄也說北伐時的黃埔生其實並不能說是受過完整的軍官訓練。至於其他軍校

跟黃埔的問題差不多，都是偏重戰鬥技能，學科方面不重視，而且修業時間都很短，

與今日軍校制度大不相同，記得以前看傳記文學，裡面有人描述當年受軍官訓的種種

，說到一本幾百頁的教科書因時間有限只上幾頁。當時國軍並未有統一的操典，都是東抄

西抄，戰鬥動作的確實性也很差，據孫立人回憶江西剿共，說到一群軍官打靶脫靶，反

而不如他部隊裡的一個小傳令兵。


克勞塞維茲在戰爭論有說到，任何軍事教育都不能保證在戰

場的表現，他的著眼點跟現在軍中講求學歷經歷並重的道理一樣，當時國軍黃埔系學生升

官極快，在基層磨練不足，反觀共軍軍官雖然「土」，文憑差〈其實以黃埔保定的學歷

程度，程度上也沒佔到便宜〉但大多在基層磨練過，經歷較國軍將領豐富，戰術更靈活。


當時將官程度低落可用以下例子說明

1.李彌打松山時，等到攻勢受挫，傷亡甚重時才知道打松山不是要佔領山頭，而是要摧

毀堡壘，他日記寫到「攻打松山，乃於一生中最艱難之任務，敵之強，強其工事、火

力、堡壘，若與敵爭一山一地得失，中敵之計也」。可是就現在觀點而言，這根本是基本

常識，因為山頭目標容易暴露，容易被敵軍鎖定，而且考慮到輕重火力射程、反斜面，所

以守軍不大可能將防禦集中在山頂，而是會在山腰設置隱密陣地，火力互相交織。〈這

也可以看出國軍防禦時修築陣地觀念錯誤，沈克勤的孫立人傳裡有例子〉


2.幾年前在成大看過一期刊，裡頭作者回憶當時新14師攻密支那，他說他的營長巷戰中

只會叫部隊成群衝鋒，連基本的部隊疏散、互相掩護前進都不知道，以致部隊傷亡慘重

〈這點可推翻國民黨史料說是史迪威統馭無能造成傷亡慘重的說法〉類似的例子從黃仁宇

回憶抗戰的相關文章中看到，以及林彪6個戰術原則中的「三三制」中看出〈可看出當時共

軍連基本的部隊疏散觀念都沒有，喜歡成群衝鋒〉





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◆ From: 140.112.211.214
推 loser1:反過來了，台灣國中課本寫黃伯濤，大陸翻譯
→ loser1:書寫"黃百濤"。應以台灣官方史料為準。
推 TigerKick:大陸是叫黃伯濤
→ WYJ:校長就只念完士官預備學校,教官又搞政治
→ WYJ:當然沒有辦法有完整軍官訓練囉
→ WYJ:良將除了天賦,再來應該就是實戰經驗
→ WYJ:在滇軍13年從少尉排長幹到少將旅長的朱德
→ WYJ:還有戎馬生涯差不多有半世紀的李宗仁白崇禧
→ WYJ:個人是覺得黃埔出來的沒有超過這三個人的
推 Cimon:推
推 loser1:朱德不是紅軍、解放軍的神主牌嗎?
→ loser1:後來真正指揮作戰的都是其他元帥與大將們~
→ WYJ:朱德尊之而不用之,慮其功高望重難制
→ WYJ:此毛澤東之術也
→ WYJ:朱德參加過同盟會,中華革命黨,雖久在紅軍
→ WYJ:難免見疑~彭林兩人就無此顧慮
推 loser1:我錯了，黃"伯韜"
→ loser1:罰寫:韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜 韜