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※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言: : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言: : : 朔方軍滿編也湊不出十來萬人 : : 根據新唐書哥舒翰傳,他率領東進的單位很雜,有河朔隴右的邊兵,對照舊唐書吐蕃傳, : : " 及潼關失守,河洛阻兵,于是盡征河隴、朔方之將鎮兵入靖國難,謂之行營", : : 及新唐書郭子儀傳,他在上元初(已收復長安後)指揮的單位仍然有"河西"軍 : : 通鑑卷二百二十指出回紇兵只有數千,二百一十九指出西軍包括"安西.北庭. : : 河西.隴右"諸鎮及西域盟軍,二百一十七則指出了除哥舒翰帶去的"十二部" : : 邊兵以外的大軍組成:丁丑,以榮王琬為元帥,右金吾大將軍高仙芝副之,統諸軍 : : 東征。出內府錢帛,於京師募兵十一萬,號曰天武軍,旬日而集,皆市井子弟也。 : : 高仙芝帶這些新募之兵及京軍各一部先行,等封高問罪,哥舒翰再帶去的部隊, : : 應該就包括了那些剩下的新募之兵(這樣才湊的出十八萬以上的兵力) : 今天去請教了隋唐史的教授。 : 的確,據新舊唐書兵志上的記載,開元天寶十大兵鎮有記載數額。 : 不過實際情形是,那是核心的部隊數量,一旦有事,是可以從該 : 兵鎮臨近的地方,抽調部隊,(或團練兵,或就地徵調,各有其責 : 任區域,)所以實際上可以動用的數額,不止這個數量。同樣的, : 可以去看安史之亂中,安祿山一方所徵調的部隊,也不止河朔三鎮 : 的建置,便可見知。 : 此外,哥舒翰所帶去潼關的十二部,確實是河隴軍的精銳,也是核 : 心建制,雖然經潼關之役,並沒有全部被殲滅,殘餘部份被編入禁 : 軍系統,也就是我之前所說的神策軍。但那場戰爭造成很重要的一 : 個影響是對河隴軍的建制、將領造成了毀滅性的打擊,這是河西、 : 隴右兵鎮在那場戰爭之後,再起不能的重要因素。(應該不難理解 : 一個部隊被打傷跟打殘,能否重新建制的差異)另個因素則是他 : 們的根據地不久後便為吐蕃所奪,無法得到給養,而這也是殘餘部 : 隊被編入禁軍系統的原因。 : 至於潼關失守後,從西邊調來的那些部隊,則是抽調主力後剩下的 : 殘餘。至於安西、北庭兩個都護府的部隊,一來這種都護府的性質 : 跟十大兵鎮的軍事性質不同,他們的部隊數量相當少,僅足監視防 : 禦之用,二來在安史之亂時,這些沿邊的都護府,已不復盛唐時的 : 規模。 哥舒翰集團軍將近二十萬人,京軍跟封常清殘部加一加應該四去其三(甚至更多, 高仙芝帶去的五萬人包括了擴騎.飛騎.邊兵及新卒),十二部之中也有部分朔方軍, 河.隴之兵佔多少是可以推估的ꨊ 同樣的,如果再把"可動員的團練"加上去考慮,讓問題複雜化,那我們就更難 掌握那些出現在潼關的番號代表了兩鎮多少戰力 還有,安西跟北庭算十大鎮 ----- 如果河西.隴右兩鎮已在潼關一役盡沒,後來的那十五萬邊兵就很難湊, 朔方本身兵額是有限的,即使考慮可以動員的團練,但在西軍齊集反攻長安之前, 唐軍已經先敗兩場,多有損傷,朔方還要支援河東鎮對河北的進攻,不該把差額 全數算在朔方一鎮頭上 -- 戰爭就必須假設,甚至於我們可以說,一切偉大的領袖他們之所以偉大 在於他們永遠都在假設並總是終究命中目標 在沒有重要情報外洩且雙方物質差距不超過數倍的前提下, 勝利者之所以勝利總是在於他能夠比較正確的假設到對方的假設 而使他的假設能夠應付對方的假設,換言之如果沒有假設,那麼絕大 多數的戰爭便不會有勝負 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.179.132 ※ 編輯: heinkel 來自: 218.167.179.132 (04/11 22:28) ※ 編輯: heinkel 來自: 218.167.179.132 (04/11 22:54)