推 ELFIN:推! 218.35.29.147 05/05 16:40
推 wholmes:看到寶一對我笑了XDDDD140.121.214.145 05/16 01:00
※ 引述《Teacher666 (Teacher666)》之銘言：
: ※ 引述《O123456789 ()》之銘言：
: : 問個很白吃的問題
: : 像蘇聯跟中國兵都源源不絕
: : 感覺好像都不用花錢
: : 謂什麼同樣的情況日本無法辦到
: : 還是這些錢都是用來裝備
: : 並不是給士兵的薪水阿
: : 不好意思發問一下
: 簡單來說,中日德蘇都是徵兵制,雖然徵兵的效率有點不一樣,可是四國的人口基數
: 卻不一樣.
: 中國:四億五千萬(號稱,實際上可能逼近六億).
: 蘇聯:兩億
: 德國:八千萬(外加其他軸心國的幽靈人口,大約近兩億,不過很難從中進行徵兵.)
: 日本:六千萬(不含滿州,朝鮮與台灣,其實這也算幽靈人口)
: 幽靈人口姑且不算,因為來源與去向都無法量化與掌握,雖然品質上可能比本土出產
: 的兵員要好,但一般情況下卻是更加慘不忍賭.
: 比如說德國黨衛軍雖然有來自四面八方的外籍傭兵,而且大多能征善戰,可是德國的
這一點不一定
你要看哪一種黨衛
有SS和Waffen SS
如果是後面那一種,可以算是勇猛善戰的部隊
但是如果是前項
那不過是地痞流氓之流罷了
再則有黨衛軍的存在其實對陸軍傷害不小
並不是說Waffen SS不會打戰拖垮陸軍....而是說Waffen SS的師不斷的成立
造成陸軍部隊的補充兵缺乏
導致很多陸軍部隊空有建制人數下滑
結果在戰場損傷太久終被殲滅
更別說是訓練問題是否足夠
如果當年不成立這個Waffen SS,把他打算做為許多部隊的補充兵
這樣補上來的新兵有素質加上老兵在帶
德軍的表現會更好
: 盟友如義大利,羅馬尼亞,保加利亞,匈牙利等國軍隊的表現,卻十分糟糕.當然德國
: 也有戰力堅強的盟國,但只有一個芬蘭.
這一點是不對的
基本上德國表現最好的盟友就是羅馬尼亞
羅馬尼亞對第三帝國真的是整個心肝都奉獻了
而且羅馬尼亞軍團戰鬥力的確比其他盟國好
更別說合作態度上比匈牙利義大利好太多
: 日本的幽靈人口在44年以前,無法提供足夠的戰力.44年以後,就算對台灣與朝鮮進行
: 徵兵,並動員婦孺進入軍火產業,但為時已晚.
: 德日在二戰中期(德國在43年,日本在44年)以前,並沒有完全意識到他們的對手正在
: 進行總體戰,這就很影響他們的建軍速率與人數,所以等到他們發現自己該進行真正
: 的"nation at war"之前,他們最多只做到了"nation in arms".當然好處是後方平民
: 不會馬上感到開戰之後那種"舞不能跳,馬不能跑"的巨大民生壓力,軍隊的戰鬥力也
: 能保持一定的素質,可是缺點是難以迅速填補人力上的損失.
純以德國來說
這一點是希特勒的問題
他沒有及早總動員才換來這種惡果
: 蘇聯的徵兵效率最高,毋庸置疑.就算整場二戰損失了三千萬軍人,這樣的承受數字
: 還忍受的了,何況蘇聯還有效的徵調女兵上戰場作戰.就總體戰的性質而言,從1941
三千萬??過高吧??
我想大概是前蘇聯的百分之十人口
兩千萬.....但這個數字有包括大概五六百萬的平民
所以軍隊大概一千四百萬左右!
蘇聯人的徵兵手法是相當粗操讓人瞠目結舌的
當德軍從史達林格勒戰役之後開始把防線往後撤退
蘇聯政府每剛接收一塊土地就強迫六十歲以下的人口全面服役
你說說看...有這種手法蘇聯政府怎麼可能會缺兵
而且就是因為蘇聯政府的蘇操手法
所以導致了原先活在德軍佔領區的人
雖然納粹黨對他們不好
他們仍然願意跟著德國國防軍走
也不想接受蘇聯的統治
因為接收蘇聯統治家中老小大概都要上戰場
: 年開戰以來,蘇聯就已經進入了nation at war,而且比德國早了至少兩年.這兩年
: 雖然頂多在德軍的超優素質面前,最多只能打平,可是德國有個希特勒----嗯,雖然
這一點我打平我不認為....打平是希特勒的問題不是部隊問題
: 蘇聯也有個史達林,不過阿達再怎麼阿達,也比希老闆強了那麼一點.這樣就開始差
: 很多了,更何況希特勒還不知死活的向美國宣戰.
史達林我認為跟希特勒是差不多的
但是命運改寫了他們兩個人的結局
這兩個人都很喜歡干涉軍隊的指揮
問題是德蘇火拚初期蘇軍一敗塗地有不少原因都是史達林害的
但是史達林在失敗多次之後終於意識到自己的干涉會危及國家存亡
所以終究是在緊要關頭的時候信任將領作為
但是希特勒並不是,初期的勝利(包括從法國波蘭以來的勝利)已經讓他自我陶醉為
神人
所以到中後期戰局扭轉希特勒只會更一相情願的認為都是別人的錯
所以我認為如果把這兩個人位置互換
史達林可以是希特勒,希特勒可以是史達林
他們兩個根本是天生寶一對
: 中國的徵兵效率最糟糕,這是公認的.可是就算是四億五千萬人的官方數字,也佔有
: 全球五分之一的人口數量.就算動員人口的百分之一從軍,也高達四百五十萬人.若
: 這樣的兵力從人口僅六千萬的日本人那裡取得,就是日本人口的7.5%.千萬別小看
: 這個7.5%,這可全部是日本的青壯男性人口中抽調出來的數字.
: 想想看,假設日本為了對抗ABCD,必須建立450萬大軍.而日本的青壯男性人口最多
: 佔人口總數的10-17.5%(因為一般來說,人口結構良好的國家中,青壯男女人口佔人
: 口總數的30-35%.)10-17.5%剪掉7.5%,還剩多少?
: 這是個很簡單的數學問題,所以日德當然覺得中蘇的兵真是死不完.
但是日軍火力較差,所以才會感覺中方有人口優勢
德軍比較不去擔心敵人是否有人口優勢
反而自己需求的補給能不能到
這是比較嚴重的問題
此外戰爭的勝負除了人員的補充之外
裝備的生產也是相當重要
德國戰敗除了希特勒這個問題
在後勤方面也是個問題(當然這又是希特勒的干擾)
生產線混亂也導致了德軍能使用的武器也受到影響
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