Re: [討論]內戰時共軍的攻城方式

[armed (傷心豈止息夫人)]

※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《murkier (札布克汗)》之銘言：
: : 只要後援沒斷，打街壘戰就絕對撐得住。
: : 常德戰役是靠街壘戰拖住敵人，給部隊反攻的機會，如果不是街壘戰而是野戰
: : ，怕早就擊潰了。

      常德於1943年11月29日城破,展開了你所謂的街壘戰,12月3日守將57師師長
    余程萬扔下城內傷兵兩千餘人,率321人突圍(或逃跑?).你大力吹捧的街壘戰真
    偉大,多拖了不到5天.
: : 衡陽戰役其實也拖住了敵人，但是自己先軟下去了，本來外圍部隊都已經反攻

      晚上要掐你脖子的,除了廖耀湘以外現在又多了一個方先覺.以不足兩萬疲兵
    抗擊五倍於己的虎狼之敵竟能堅守47天,殺傷敵人逾三萬,尚能保全所部13300
    人,這叫做"自己先軟下去了"?人家老方-當然還有他手下周慶祥容有略葛先才
    這幾個師長,堪稱國民黨將領中的守城冠軍.被妳這樣講,會不會太過份一點?
: : 過來了。沒有了街壘戰，國軍後面一虧千裡。

      守軍彈藥耗完的時候,光靠拼刺刀守城?街壘能抵抗105的射擊?
: : 錦州也一樣，如果錦州十多萬人，比衡陽常得多那麼多人，能夠守多幾天，
:                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
: : 那麼林彪部隊就要被合圍了。結果才守一天多，靠的就是林彪的炸牆穿屋戰術。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:    不用作夢
:    為什麼錦州只能守一天?不為什麼,扣除內應提供情報之外,老共以超過十倍優勢
:    的砲兵火力---守軍只有幾十門火砲,共軍卻集中近千門火砲---掩護攻城!
:    這才是共軍享有高度效率的重點!

       還有在軟體方面,共軍遠高於國軍日軍的步砲協同火力組織參謀作業能力.
:    其他的那些鑽牆打洞的小戰術只是微末枝節

       陳永發也是這樣評價,哪是什麼土飛機土坦克在左右戰局.那個當鬼故事
     聽聽還可以,事實上哪能靠這個打勝仗.
:    日本整個第十一軍能拿出來的火砲也不到400門,能有幾門用在衡陽不問可知,

       且都是小口徑火砲.
:    況且,衡陽可不是靠"巷戰"撐上47天的,47天中大概有44天,日本人連市區都沒

       是靠有效以外圍要點構成防禦體系並且改造地形合理配置火力,沒有外圍
     要點城市失守只是幾天的問題.
:    踏進一步

       從常德到衡陽的情況都是這樣,城破以後的巷戰都拖不過5天.方先覺如果不
     投降也就是再多拖個兩三天.
:    至於援軍,離錦州最近的塔山,解圍部隊也是處於"火力劣勢"的情況下
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:     錦州某師長據說在與葫蘆島通話時這樣報告:我打了半輩子仗沒看過這麼強大
:     的火力,砲彈落得比淞滬會戰還兇!
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:    太原被圍經年,徐向前那個傢伙拿太原一點辦法也沒有,幾次總攻都是撞了一頭包
:    最後,還是要請東野龐大的砲兵火力出馬,在火力上享有絕對優勢後---太原守軍
:    有"重迫擊砲師",華北共軍的火力不佔優勢,說不定在步兵攻堅時還處劣勢---

       守軍有完整的碉堡體系與充分的火力與彈藥保證,北野在步兵攻堅時處在
     很嚴重的劣勢.
:    太原一攻即下

       也不算一攻即下,閻老西的的碉堡群修的很有些水平,層層開剝還是要花些
     時間.
:    如果土方法很有效率,徐向前就不會那麼好笑了

       打沒多少自動武器的土頑可以吧,就跟前面那個河北某縣城的攻堅戰.@_@

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揚子江頭淮河之濱，任我們縱橫的馳騁；深入敵後百戰百勝，洶湧著殺敵的呼聲。
要英勇衝鋒，殲滅敵寇；要大聲吶喊，喚起人民。發揮革命的優良傳統，
創造現代的革命新軍，為了社會幸福，為了民族生存，鞏固團結堅決的鬥爭！
抗戰建國高舉獨立自由的旗幟，抗戰建國高舉獨立自由的旗幟。
前進，前進！我們是鐵的新四軍！前進，前進！我們是鐵的新四軍！
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◆ From: 210.69.13.1
推 loser1:所以基本上，共軍也得靠美國大砲才打得贏
→ loser1:刺刀+衝鋒沒很大用處。
推 armed:共軍名言是大砲無法把紅旗插上敵陣,最後解決
→ armed:決戰鬥還是要靠步兵的刺刀,所以....
推 SIG552:不過沒砲兵，步兵想拼刺刀也是不可能的吧..
→ SIG552:P.S.a大竟然連所長都請出來啦...XDDD
推 armed:那是我當年年幼無知修課時寫報告,把這兩土也
→ armed:給吹了,當時還不是院士所長的老陳在我報告上
→ armed:寫下要注意內戰時共軍火力不弱,這絕非主力.
推 SIG552:a大當年修的是中國共產黨專題嗎？若是這樣
→ SIG552:真是羨慕啊～所長今年沒在112開課，早知道
→ SIG552:去年就該選了～冏...