Re: [問題] 為何國軍會請德國人當老師?

[roxinnccu (觸身球專家)]

關於這個標題，發表一點模型軍事學派外帶武器派的愚見

1.老蔣不找蘇聯人，政治上的原因我是這樣想的：
  第一他才剛清過黨沒多久
  第二跟他作對的共產黨背後老闆是誰大家清楚
  第三你找蘇聯人，他們坐大了直接走路跨過國界就可以接管中國
      找德國人嘛....要接管中國還得橫過很大一片海洋或陸地

      如果康熙復生大概也會建議老蔣不要找蘇聯老毛子吧，我猜
      康熙跟羅剎人也不是鬧得太愉快
      把老毛子請進來趕走日本鬼子，似乎沒有太大的差別
      再看看連中國共產黨到最後都受不了老毛子

      如果用某ａ一向慣用的的用明朝劍殺清朝官的無限類比邏輯
      老蔣當年沒找蘇聯人還真是有夠遠的遠見

      當然我不期待某a可以用老蔣的政治角度說事情，
      除了當有人批評老蔣是蠢蛋要幫他辯護的時候

2.軍事上的原因
  a.陸軍部分，有點腦袋的都知道學陸戰要學普德體系，哪有優先找老毛子的
    忘了是誰寫過一本評估二戰陸軍單兵戰鬥力的書，連美軍都不如德國兵
    而美軍可以有的資源超過德國兵n倍，那麼學陸軍要學誰就很清楚

    現在模型界陸軍模型永遠最賺錢的就是二戰德軍軍備模型
    田宮要出他的1/48陸軍系列，台灣天弓要出1/48的新戰車
    都是挑二戰德軍當主題（虎式戰車）
    這因素絕對不是因為大家都喜歡納粹，而是大家都知道二戰德軍是怎麼打仗的
    當然我不期待腦袋只有步兵烏龜戰術的可以瞭解德軍多強悍

  b.再者，當時德國正是有一堆空閒的國防人才跟軍事產能因為凡爾賽合約空著
    同樣是要外援，德國人可以給的顯然優質的多，絕對比派啥志願軍有用的多
    1930的老蔣是在想重新建軍，不是打了仗到處要救兵

  c.單就德蘇飛機性能講
    I-15不用說是個落伍的大爛貨，I-16也已經"走到產品壽命末期"
    （我身邊就有那種連I-16模型都不想買的國軍空軍迷，理由：實機太鳥）
    BF-109在當時才只是剛剛要開始他發展歷程的新星
    根本比都不用比就知道要選109
    唯一要擔心的只有109的起落架是不是比I-16更適合中國的破爛環境
    但是德軍既然在東線都能操作更重的109後期型，沒理由在中國不能操作前期型

    至於某a念茲在茲的基礎支援環境問題，事實上用哪一國的東西都一樣
    誰要在中國建立空軍都要面臨基礎環境還停在上一世紀的問題
    四川的B-29機場美軍不就用的很痛苦，
    還不如在馬理雅那群島自己打一塊地方來用的方便

    汽油問題除外（因為德蘇飛機都要吃油，差不了多少，兩者條件一致）
    如果一樣無法避免飛機零件拆拼等等問題的話，我寧可相信德國人的工藝水準
    （雖然我作為一個F1麥拉崙迷，實在的無法相信賓士廠搞賽車引擎的工藝水準）
    二戰後期被美軍重轟趕著跑的德軍戰機生產線不但數量還是屢創新高
    更可怕的是就算是不同批生產的零件逗起來一樣是一架可以飛的飛機
    （ex 所謂BF-109G-10根本沒有標準構型，幾乎通通是東拆西拼的又回到戰場上）
    蘇聯人？我一點都不相信他們的組裝生產品質

    即使一樣要引進生產線，那當然是引進德國式的生產線

    某a提到高志航的死法
    我只能說鬼子國的343航空隊有一位叫做杉田庄一的傢伙也是這樣死的
    看著他死掉的更有名，叫做阪井三郎
    （不認識杉田庄一的話，只要記得就是他跟另外五個人把山本56護航到地獄去的）
    這說明了，即使當時算是集中所有鬼子海航菁英跟資源於一身的343空
    缺乏警報也是一樣只有大家找防空洞躲
    即使跑道頭上面停的是鬼子海航尖端飛機紫電改也是一樣
    可以說用什麼飛機是一樣的，缺乏預警問題就會很大

    ....我不知道引進蘇聯體系會比引進德國體系有什麼大差別

    但史實上，最起碼一樣是那種"戰爭末期的困獸之鬥菁英隊"性質
    格蘭德的 JV-44似乎沒聽過像343空這樣被奇襲到來不及升空的
    雖然主要用的262，人家甚至有一小隊的Fw-190D9專職機場近衛用
    那麼按照a帥的無限類比邏輯，似乎德國人在這種情報上面還是有他的一套
    當時選德國體系引進還真是有遠見，連1945年德日的差別都預見到了
    反觀，蘇聯空軍1941年倒是被奇襲的跟落水狗一樣


   綜上，以一個要建軍而不是緊急找救兵的建軍者來說
   武器性能蘇系的顯然比不上德系
   整體建軍計畫的德國人顯然又比較整體
   外帶系出名門，大家都知道普德的陸軍厲害，空軍也人才輩出
   所以有什麼原因要去找老毛子？

   難道就只是因為"共產黨史觀作祟"，
   還是覺得"蘇聯不管怎樣就是近一點叫救兵方便一點"？
   前者不予置評，那反正是某a的中心思想
   後者以我愚見，剛好正是不該找老毛子的原因，我猜康熙會同意我的意見
   中國共產黨後來也跟蘇聯翻臉的事實，似乎不巧證實了我的愚見有點正確性



以上，只是一個除槍械外不求甚解的武器派愚見，大家當笑話看看就好了...




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◆ From: 218.166.151.217
推 SIG552:麥田那本《戰鬥力：德國與美國陸軍的表現(1939-1945)》
推 SIG552:說句公道話，I-15這東西落伍歸落伍，至少水平轉彎在Me109B
→ SIG552:之上，而Me109B在西班牙內戰遭遇I-16時，也只有武裝與速度
→ SIG552:上略佔優勢，不過Me109的優勢是改良潛力遠大於I-16，畢竟
→ SIG552:是不同層次的產品，最後，Me109起落架的問題在下與您見解一
→ roxinnccu:感謝，只記得是在管院圖書館看的...
→ SIG552:致。
→ SIG552:別客氣^^
→ SIG552:仔細想想，這一連串爭論的焦點也不過如此，就是為了要爭取긠
→ SIG552:時間，先買可以到手的I-16，或是中長期佈局，生產Me109的路
→ SIG552:線之爭罷了...
推 roxinnccu:結果是選擇長期佈局，結果被好戰鄉民跟鬼子唱雙簧搞了
→ roxinnccu:然後當初的決策似乎就看起來"有點問題"了，對吧？
→ SIG552:若不考慮什麼918十週年打回東北之類的口號，基本上就是放長
→ SIG552:線。