Re: 甲午中北洋水師的消極作戰態度

[boyo (29大頭)]

※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《newranger (ranger)》之銘言：
: : 這方面能請教tomasvon大說多一點嘛? 在反例方面. 北洋水師甚至連"存在艦隊"的功效
: : 都沒有達到嘛? 後人對此認為又該如何?

北洋艦隊失敗的原因絕對不是什麼戰鬥不力

開戰之時北洋艦隊的平均速率就已經落後聯合艦隊
你要打騷擾戰  也要有速度做本錢

豐島海戰是方伯謙指揮太好   一打三還能活著逃出
濟遠的速度遠比追擊的吉野三日艦慢
不然他根本活不到被砍頭

真正的原因是後勤太差    有砲沒砲彈
兩條主力艦主砲只有三發砲彈   其中一發穿甲彈就把日本主力艦打的快沉
戰前有要買開花彈   只是因為買的人沒得汙錢  故意不買
而且其餘各艦砲彈也不足   雖然射速比聯合艦隊慢
但是砲彈還是不夠

丁汝昌大概也知道艦隊的狀況
出去殺身成仁博取令譽容易
但是忍辱負重為國家保存元氣就困難很多

北洋艦隊如果躲進長江口  等甲午過去再買船買砲
跟日本艦隊一決雌雄   即使兩億兩吃到肚子裡
日本人說不定還得連本帶利吐出來



: 甲午前中國的海軍思想已經從原先的海口防御
: 進化到外海防御﹐始終圍繞一個防字﹐而同期
: 馬漢的著作已經譯成了日本海軍院校的教科書。
: 而在戰術層面﹐北洋水師非但沒有想到進攻﹐
: 連外海防御和海口防御也是做得一塌胡塗﹕
: 中國方面在甲午開打以後﹐決策層偶爾還有進攻
: 的火花一閃﹐但一線指揮官丁汝昌表現比二線
: 的李鴻章還差。初期李鴻章命令丁率隊去仁川
: 截擊日本運兵船隊﹐丁隻帶隊在威海、旅順、
: 大同江口間來回遊弋消極應付﹐不去仁川﹐更
: 不敢去日本艦隊錨地隔音列島﹔豐島海戰之後﹐
: 李鴻章曾在幕僚策動下﹐建議丁率隊直撲日本
: 本土﹐丁不作回應。
: 反觀日本﹐臨戰前的7.17﹐日本以主張攻勢作
: 戰的樺山資紀取代主張守勢的中牟田倉之助出
: 任軍令部長﹐由此日海軍在戰爭積極進攻﹐積
: 極在渤海和黃海騷擾尋戰。豐島黃海兩戰﹐都
: 是日本主動攻擊中國運兵線並尋求艦隊戰鬥﹐
: 護航的中國軍艦被迫應戰。
: 黃海戰後﹐北洋水師膽氣大消﹐日本在遼東花
: 園口和山東榮成的兩次登陸﹐都沒有受到水師
: 幹擾。尤其遼東花園口﹐日本登陸時間長達半
: 個月﹐水師先是蜷伏威海﹐在李鴻章命令下出
: 動﹐到大連灣打個轉馬上縮回旅順﹐一炮未發。
: 11.7日軍攻佔大連﹐當天丁就帶隊逃回威海﹐
: 連沒修好但還能開的來遠都丟下不顧﹐而日本
: 人十天後才開始進攻旅順。
: 這時李令丁再去旅順﹐成敗不計﹐盡力而為﹐
: 朝廷更是嚴旨督促﹐丁還是帶隊去打個了轉
: 就跑了。
: 渤海的海面防御沒做好﹐放任日軍登陸﹔而
: 旅順的海口防御戰根本都不敢打! 山東榮成
: 登陸﹐日本人已經在抄威海後路了﹐還是做鴕
: 鳥不出動﹔直到日本人殺到威海老巢﹐才被迫
: 應戰。丁汝昌態度之消極﹐在當時就受到御史
: 嚴厲彈劾和朝廷的處分。如果他不自殺於威海﹐
: 回頭不是殺頭就是充軍。這樣也逃不了後世史
: 家的冷峻記載。
: 李鴻章戰前主張的水師當做猛虎在山之勢﹐和就
: 存在艦隊意義相近。就字面解釋來說﹐猛虎在山﹐
: 獵人顧忌山高林密巢窟兇險不敢入山﹐老虎又會
: 不時下山來村裡吃個人或者叼頭豬﹐那麼獵人就
: 得在村裡布置大批人手防御﹐從而達到目的。
: 而老虎如果根本不出窩﹐讓人知道它原來是怕人
: 的紙老虎的底蘊﹐那麼大可集中人手伐樹開山﹐
: 從容包圍巢穴獵殺之。
: 翻譯成甲午海戰中的情況﹐就是如果水師在初期
: 陸海防御尚成體系﹐敵人不敢直殺上門的時機﹐
: 按照李鴻章的命令﹐出擊騷擾日本運兵線﹐甚至
: 到日本本土打帶跑﹐那麼日本可能會分散部分兵
: 力防衛本土水域﹐在陸上也就攻得不敢那麼起勁。
: 而實戰中北洋水師如此消極避戰﹐被人看穿是紙
: 老虎﹐於是日軍從容登陸並發動陸上進攻﹐最後
: 水陸聯合全殲北洋水師﹐//sigh

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              如果孔子是那待沽的玉
              我便是待斟的酒
              用一生的時間  蘊釀自己的濃度
              只為等待剎那的傾注

                                         張曉風  釀酒的理由

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 221.169.50.122
推 hardcore:我覺得...躲進長江口...只是晚幾年被滅而已
→ hardcore:慈禧那些守舊派跟貪官不死絕...北洋絕無獲勝可能
推 iamhm:所以到頭來是整個國家的問題嗎 @@?
→ Kunoichi:樓上的你得到它了  國家都快亡國..連軍事經費都還在貪.
推 blauncher:問題不是只有守舊派啊
→ blauncher:http://0rz.net/bc1Q6 看完只能嘆氣啊
推 newranger:認同. 北洋水師在進入戰場前勝負其實已經決定了. 軍人只
→ newranger:是國家戰爭機器裡的零件. 不過是培林.墊片.螺絲罷了. 領
→ newranger:導國家機器乃是決策者. 姑且不論丁之人格特質為何. 阻饒
→ newranger:登陸場的舉動只怕是另一個版本萊特灣海戰. 只是至此就算
→ newranger:北洋水師保留實力. 日後能不能板回一城我就沒有boyo大樂
→ newranger:觀了 囧>
→ monx:唉唉..但使躲進長江..紙老虎終歸也還是可以嚇嚇人吧
→ monx:但我同意大大之前所講的話..只是早晚被消滅的問題而已