推 MRZ:"強大也是矛盾",或許應該說"即是能力,亦是詛咒"->by蜘蛛人 10/12 18:02
推 armed:香港從未有過真正意義上的自由選舉吧?還是你把區議會也算是? 10/12 18:51
推 karater:樓上 這正是原po的意思阿 10/12 18:52
推 armed:我是說香港只有市場經濟,但是長期沒有自由選舉.區議會不算. 10/12 18:54
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《flakchen (flak)》之銘言：
: : 推 flakchen:美國是理想性的，因為法國撐不下去，所以介入越南 10/12 16:39
: 如果說美國的理想是在世界推銷自由選舉和市場經濟﹐
: 反抗共產主義對這兩者的顛覆﹐那麼美國對越南的介
: 入完全是背棄自己的理想﹐基於地緣政治考量介入﹐
: 為了反共而反共﹐為反共踐踏其他民族的自由和獨立﹐
我指的理想就是反共而不是民族自由與獨立
二戰後，除以色列外美國應該沒有積極鼓吹過哪國獨立
畢竟大多數殖民者就是他的歐洲盟邦（汗）
蘇聯支持的獨立運動可能還比美國多些XD
而且自由選舉+市場經濟應該是沒有跟踐踏民族自由+獨立相違背吧
香港就可以擁有前者，但是一直踐踏後者XD
而當理想有好幾個時，自然也會有排擠效應，美國就重視前者的組合而非後者
而冷戰期間大家更看到的是，只要「反共」，連「自由選舉」也是可以放棄的
但對於蘇聯，就算你是徹頭徹尾的馬列主義信徒與實踐者
他也只會給你汽油桶+番仔火，自己去死一死不要連累他
越戰的確有地緣政治的關係，不過對美國而言，這是他國的地緣而非本國的地緣
而會跟這個地緣扯上關係，這就是美國理想主義的地方
這裡可能澄清一下，我眼中的「理想主義」並不是一種讚揚的意思
而是一種依照意識型態行事，而非依照現實利益，例如納粹德國就是極端地堅持
其「種族純淨」的理想，相反地，我覺得蘇聯只拿意識型態來對付國內
在國際上卻是非常現實的以滿足國家利益為目的
而美國的理想主義成為他強大也是矛盾的地方，這讓他可以完成許多其他國家
不可能完成的事情...不管是對的還是錯的
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