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※ 引述《Lapha (lapha)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 關於陣法 : 時間: Sat Jan 13 10:18:10 2007 : : ※ 引述《kreuzritter (Black Cross)》之銘言: : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.67.54.218 : 推 ThomasJP:這個文章的內容錯得很多... 01/13 20:30 : → ThomasJP:光是把民跟奴搞混...還有任意解釋五兵的編組 01/13 20:31 : → ThomasJP:就已經偏了很多了... 01/13 20:33 : → Lapha:啊? 內容是錯的?? 01/13 20:55 : 推 ThomasJP:西周以前庶民應該是連青銅器都摸不著...更別說射還是君子 01/13 23:32 : → ThomasJP:六藝之一...所以全錯 01/13 23:32 : → ThomasJP:另外兩就是輛的本字,也就是兵車的象形... 01/13 23:33 嗯, 查了一下網路上的資料, 西周在早期要負擔兵役的是以"國人"為主, "野人"之類的是不能當兵的, 所以大概不可能有那種奴隸軍團的的出現.. 到了春秋戰國, 由於戰爭規模擴大,次數頻仍, 為了要補足人員的不足, 才開始讓"野人"也去打仗.. 不過不論國人和野人應該都是指平民, 而非奴隸.. 另外關於五陣, 左傳裡紀錄是 晉與狄人作戰時, 受限於地形, 晉人放棄 車戰, 把車上甲士和步卒重新編組成 "兩、伍、專、參、偏" , 分別擔任 "前鋒、後衛、右翼、左翼、前拒" 的任務的編組.. 這點也和該文的說明 不一樣.. -- 照周禮的說法, 五個人一伍、五伍一兩(25人/兩), 四兩一卒(100人/卒), 兩、卒看起來像是步兵的單位, 但是在司馬法佚文裡, 又有"五十乘為兩,百二十五乘為伍"之類的句子, 又是車兵單位... !_! 搞不清楚到底五陣排起來是長怎樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.54.218
ThomasJP:周禮跟司馬法都是後出的東西...很可能是偽作:P 01/14 10:07
odyy:司馬法不一定是後出的東西,照蒙文通的說法,司馬法的內容可 01/14 15:31
odyy:能有意部分不是周代的制度(好像是商朝的樣子...忘了) 01/14 15:32