※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《topace (史路)》之銘言：
: : 要增加戰鬥機飛行員的數量唯二：
: : 一：降低考核標準→增加戰鬥機飛行員的陣亡數量。
: : 二：轟炸機飛行員大規模轉任戰鬥機飛行員→飛行員士氣低落外加增加戰鬥機飛
: : 行員的陣亡數量。
: : 所以這些飛行員還是一樣會被打下來，因為他們天生不擅長空戰。
: 你們把戰飛的天分看的比蝦米都重﹐
: 我認為戰鬥機飛行員則是三分天賦三分訓練四分實戰﹐
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你認為？你憑什麼認為？
我發現中國人很喜歡搞這種五大主力啦，三分啥啥五分啥啥的數字遊戲
蠻有趣的
三分天賦三分訓練四分實戰？
我也來講：以二戰的狀況來講，根本是三分戰機五分天賦兩分訓練
實戰？什麼實戰？
美國空軍引進xx旗那種『實戰式訓練』方式的原因是什麼？
『發現大部分掛點的飛行員往往出擊前幾次就掛點了，但是真正佼佼者則
往往一打仗就上手，然後整體來講如果能熬過前幾次出擊，往後的生存
率跟戰力就會大大提升 』
換句話說你給了四分的所謂『實戰』，往往只是殘酷的淘汰沒本事的人而已
有那個天賦那個本事的，會因為實戰繼續加強他作為王牌的地位
沒那麼有本事的則看運氣看看能不能熬過前幾次出擊活下去
甚至有蠻多的機會是第一次出擊就被幹掉了
『即使他們受的基本訓練跟那些王牌是一樣的，也一樣通過了戰鬥機飛行員的挑選』
於是為了減少這種差距，美國人就把訓練搞的跟實戰一樣
希望用不流血的訓練來輔助飛行員獲得『那前幾次的實戰經驗』
就不用飛行員用生命來換取所謂實戰歷練，賭賭看能不能撐過前幾次出擊
但二戰的德軍有美軍這個越戰後才發展出來的腦筋嗎？想的美
換言之你在這邊開了一個什麼『實戰』的條件根本是在搞笑
你是要去哪裡給你的飛行員『實戰』？
你的計畫何時包括過類似美軍現在的實戰式訓練了？
接下來再談談天賦的問題，咱們來看看史實表現出了什麼
我們都知道，軸心國的德國跟日本空軍大戰一開始勢如破竹
是因為他們為戰爭準備了一批精銳的飛行員來開啟戰爭
尤其是日本海航，一二航戰的不管是戰鬥魚雷爆擊機飛行員都是世上同行的首選
（啥？日本屌那是因為零戰很屌？…零戰屌不屌你去問眼鏡蛇陳）
可以確定這批『飛行冠軍』，尤其戰鬥機飛行員保證都受過嚴格的挑選跟訓練
此外，順著你的話，這些人多少都到中國戰場上去『實戰』過
零戰第一次逞威就是把中國空軍殺了個差不多片甲不流
如果如你說的，戰鬥機飛行員可以用訓練or加上『實戰』來彌補天賦的不足
那這批戰鬥機飛行員既然都是一樣被嚴格的挑選跟訓練還殺過中國人
應該每個『都』可以變成幾十架擊墜的王牌，至不濟也該有個七八成的表現才對才對
但是事實上是什麼？他們的表現都跟岩本徹三、阪井三郎一樣嗎？
開戰那一批千把個日軍戰鬥機飛行員出了幾個岩本撤三、阪井三郎？
開戰那一批德軍飛行員出了幾個阿道夫格藍德？
其他的人表現跟這些王牌差多少？
as史蒂芬周to唐牛：『這種事講天分的』
雖說只要有心，人人都是食神，那還多少是因為對吃的東西大家講究不同
但是你要有上天親吻過的肩膀你才能丟超過140公里的球速，不然再練也沒屁用
戰鬥機飛行員的天賦亦然
訓練，了不起精進你的飛行技巧
但是套flak先進文章中的一句話：『飛行技巧再好也不能殺人』
繼續引用flak先進用語：
『對空戰王牌的研究顯示，他們的飛行技巧往往沒有非常的出色，讓他們賴以克敵致勝
的關鍵是"SA"，Situational Awareness』
白話講：會飛飛機沒啥了不起，可以在空戰中腦筋清楚的判斷情勢採取行動才是關鍵
而這種事，在二戰的時代，就嚴重的講天分
美軍幾十年來又是預警機又是資料鍊的大力發展為的是什麼？
就是為了加強其戰機飛行員的SA
如果這種東西用訓練就可以練出來，
老美長年投資這些東西是白癡嗎？狂操猛練不就得了
當然，如果你有馬賽勒那種超人的高角度偏向射擊技術的話，更是可以殺個痛快
可是這種射擊的感覺偏偏又講天分
如果是狂操狠練就可以練出來的話，馬賽勒的射擊技巧就不會被傳頌至今了
總之，空戰的技巧，長年以來都是被當作一門藝術
叫做藝術，就講天分，訓練是訓練不出來的
有些人無師自通，天生就是有辦法飛到人家後面開槍，然後變成ACES
有些人就是第一次出擊就被打死
『即使他們都受的同一套基礎訓練』
John Boyd （能量機動論創造者，聽過吧）的貢獻
就在於把這套『藝術』多少體系化，讓學員有一條思路可尋而不是完全靠天賦體會
但我想就算是J.B.本人也沒有信心所有學他那一套的都可以變成ACE
然後，美軍大力發展資料鍊等等的技術幫助飛行員的SA
然後，美軍大力發展匿蹤技術來減弱對手的SA
於是，你就看到打遍天下無敵手的美國空軍
只不過，JB跟資料鍊在二戰時期都沒出現
: 44年以後德國飛機損失數暴增的主因之一是他們沒地方安心訓練﹐
越戰美軍把他們戰鬥機司令部的飛行員輪調完，去抓別的司令部飛官轉換訓練時
『也很有地方安心訓練』
這世界上還沒有人威脅過美軍的本土訓練過
結果呢？不會去查嗎？
: 設定東線安定以後﹐勤練可以補天分﹐我要的不是天命王牌﹐而
: 是量產人員～～
量產人員也不會讓天賦只配開運輸機的可以變成戰鬥機飛行員
你只看到美國人史實上量產出一大堆戰鬥機飛行員
難道這中間沒淘汰出另外一大票運輸機轟炸機飛行員嗎？
終究都是有一個挑選標準的，不是一句量產就可以大家都去開戰鬥機
要像你說的這樣量產也是可以，史實上二戰後期德日都是這樣幹的
『戰前作夢都想不到會去開飛機的現在都去當戰鬥機飛行員了』
結果呢？
當那些日本老王牌還可以繼續打下新銳美國戰機幹掉美國菜鳥派洛多時
眼角餘光就看到他們的菜鳥僚機如秋天落葉般的紛紛往下掉
: 這個基本出發點大家看法不一樣﹐該說的也都說了﹐就這樣把。
人家對飛行員訓練這事該說的也都說了
你楞是要堅持你那一套的話
的確是只能『就這樣吧』了
: ※ 編輯: tomasvon 來自: 210.21.227.66 (02/07 11:10)
: 推 karater:請問一下 既然要轉職就表示戰鬥機飛行員不夠了 02/07 15:15
: → karater:那這樣還有時間重新訓練嗎? 02/07 15:16
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※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.144.250 (02/07 20:38)