推 Transfinite:反正結論還是只要美國在德國就輸定了對吧 02/08 19:52
推 sPz101:除非德國能在美國介入前排除英國的干預，讓老美無處施力。 02/08 19:57
→ sPz101:"如果哈利法克司不是貴族的話" 這就很有可能在1940年成真XD 02/08 19:57
※ 引述《SIG552 (本槍價值參仟伍佰元整...)》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: : 史皮爾是認為8th AF的重轟炸機群根本毀掉了德國的作戰實力
: : 不是P-51
: : P-51只是幫忙B-17做到這一點而已
: 不過美國戰略轟炸調查團的結論好像跟斯培爾部長有點不同
: 調查團認為B-17/24戰略轟炸真正對德國戰爭機器產生效果的部分
: 是在1944年針對石油工業進行轟炸後
: 扼殺了德國機械化兵器的後勤補給
: 另外
: 放寬P-51與P-47等長程護航戰鬥機
: 返航攻擊德國佔領區內的隨機目標
: 特別是交通運輸設施
: 使德國戰時經濟的物流與資源調動體系陷入癱瘓
: 從而導致生產受到影響
嗯，當然盟國戰術空軍追殺德軍交通線的戰果是不容否認的
尤其在戰術戰鬥的層面，讓德軍武器即便能運到前線也失去後援
甚至根本就運動困難起飛不能
所以隆美爾不就一反常態的主張裝甲部隊往海岸擺………在北非吃虧吃多了
大概史皮爾看到被炸掉的工廠比較多，印象比較深刻吧
: （或者說生產出了大量武器，但因交通線的癱瘓以致難以運到前線）
: 總之
: 重轟炸機群對擊敗德國有一定貢獻
: 但戰略空襲的成功
: 是多重因素交互作用下的產物
: 不能只歸功於重轟炸機或只認定是長程戰鬥機的功勞
: 所以
: 不管是丟炸彈或是機槍掃射
: 都是缺一不可的～
: : 某些人堅持腦袋裡只有190對抗B-17的鏡頭
: : 然後史實上德軍的190不夠，那就直線的只會想到要多增加190
: : 居然不是去發展重型轟炸機來對手施其故技
: 德國也想啊～
: 只不過戰前提倡發展四引擎重轟炸機的魏佛空難過世後
不一定要弄四發轟炸機吧
我只是要壓制英國阿
: 原本的Ju89等計畫也就人亡政息了
: 後來想做Me264或Ju290等美洲轟炸機
: 技術上的困難度又太高
: 生產出幾架原型機來時
: 別人的B-17、B-24、蘭開斯特早就在你家頭上照三餐登門丟炸彈了
: 來得及大量生產嗎？
: 總之原po要德國發展成功四引擎重轟炸機
: 還要加上一個前提：
: 1930年代末的計畫不取消…
: 怎麼讀到這
: 你們兩個觀點好像顛倒了？
: 現在原po倒以為德軍有機會贏得第二次不列顛之役了？XD
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我想單單英國並不足德國懼，關鍵是英國背後有德國很難威脅的到的美國
但是現實是，要發動第八航空軍的鐵鳥群需要基地需要後勤設備
史實上這些東西都在英國
我要讓美軍無法對歐陸丟炸彈並不需要把飛機飛到美國去炸B-17生產線
我只要讓英國無法變成B-17的基地就行了
考慮到法國已經被德軍佔了，德軍戰機要做到這一點應該沒有什麼無可跨越的困難
也用不到四發轟炸機
能把JU-88多生產一點，然後有相對應航程的戰鬥機也就八九不離十了
總之，德軍即便如t大帥所言，預期到美國會介入的話，
去思考壓制英國本土直接讓美國龐大兵力欠缺立腳的地方
應該會比建立戰鬥機部隊等著美國人從英國站穩腳跟過來踢館來的更根本一點
搞重轟炸機是很需要後勤支援，不是有地皮可以起飛就好
這點看看B-29的中國行應該就可以確定
如我前面所述，日本人面對瓜島仙人掌航空隊的威脅
可不是只想著在拉布爾集結戰鬥機來飛機打飛機而已
人家會派一木清直去自殺攻擊，人家會派戰艦去轟
美軍也派戰艦航艦防衛，那我就也派戰艦航艦去敲美國的海上兵力
但目的終究是為了瓜島戰爭，類似三川那種搞法，只能說是忘了本
如果德國能把英國壓制到美軍想對德軍丟炸彈非得開航空母艦不可
亦即：在太平洋戰爭的作戰模式的話
那根本就不用擔心看到B-17了，了不起是看到一堆F4U而已
當然，德國的技術能力能不能發展出可以讓他們有效壓制英國的武器，難以定論
（但我想至少比跨洲轟美國容易多了，只要讓戰鬥機長腿一點就完成一半有剩）
即便可以了，美軍可能還是會想盡辦法的讓英國『可以變成他的基地』
就跟太平洋戰爭怎樣都會想先搶島嶼建機場一樣，
蓋即便有大量的航空母艦，一個地上基地的戰力不是航空母艦可以比擬的
（至少，航空母艦沒辦法起飛B-17吧）
well，那至少德軍去想辦法發展對英攻擊的空中武力
至少會讓美國人『在要用英國當基地之前』就先付出很大的代價
一樣要對耗，為啥不讓美軍還沒站穩腳跟就開始耗，
而要讓美軍好好的在英國幾乎不付代價的站穩腳跟然後你才跟他耗上？
t大帥的建軍模式實在是蠻笨的作法
尤其，即便照t大帥的建軍模式，
德國因為一次不列顛之役的戰果，
就摸摸鼻子不思壓制英國放著英國基地給美國用，
只想建立龐大的防空戰鬥機群去跟美國戰機槓上的話
到最後還是德軍還是會被磨輸，
畢竟這世上要比量產武器、戰鬥人員的話還沒有人比的過美國人
當然t大帥的意思是，
德軍如能轉移史實上蘇聯戰場消耗掉的資源去跟美國對耗
就會讓美國人失去對德作戰決心打不下去，因為會讓美軍多死200萬人
（背後當然就是假定美國人會跟中蘇一樣的以死人為主要的打仗方式）
所以怕死的美國人一旦跟德國耗上就一定會失去打下去的決心
………………那話要這樣講的話，其實就真的沒什麼好講了
反正對岸軍武知青對美軍的論述總是萬變不離其宗：
『美國人怕死，人死多就會喪失作戰決心』
證據可以從羅斯福硬找蘇聯人、抗美援朝一路舉到1993年的索馬利亞行動，
一點都不欠缺的～～聳肩加翻白眼～～
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