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※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : ※ 引述《richdiet (殘損掌)》之銘言: : : 我之前的文完全沒提到國軍不會夜戰,你怎麼會突然提這個 : 前面有人引鐘山的《藍鷹》﹐說其塔木是因為國軍不會 : 打野戰在幾個鐘頭裡跨掉的XD : : 出自東北三年解放戰爭的資料: : : “四平保衛戰中我軍傷亡人數達8000人以上,部隊元氣損失甚大。黃克誠之3師7旅,原為 : : ************ : : 井岡山老部隊,四平撤退後僅剩下3000餘人,失去戰鬥力;萬毅之3師原有13000人,經四 : : 平戰鬥傷亡及撤退被擊散,只剩下四五千人,失去戰鬥力;1師梁興初部剩5000人,還保 : : 持有戰鬥力,2師羅華生部還保持有戰鬥力;鄧華保1旅損失相當嚴重,其次是3師、8旅、 : : 10旅、楊國夫部都弄得疲憊不堪和不少損失。” : : 總傷亡8000人這數字很多中共網站或書都用這數字 : : 但我光把萬毅的三師13000減掉5000人就有8000人,那其他的部隊到哪去了? : : 四平保衛戰如果傷亡只有8000 : : 8000人這數字會不會少得太不合理? : 不會。四平之戰之前共軍還有幾場大戰鬥﹐而且吃了敗仗 : 以後逃亡等非戰鬥減員也很多。 : 你提到前線逃亡等原因是有可能,但是從其他的史料中,仍可看出四平戰役期間共軍傷亡 確實大於8000人的例證。在此我還是得舉黃克誠的那篇文章為證據,他在1946年5月24日 ,亦即國軍收復長春後次日,向中共中央所發的電報中稱:「從3月下旬國民黨進攻起,到 我們從長春撤退,我軍除南滿外,總傷亡一萬五千人。僅西滿4個旅及一部分地方部隊, 傷亡達七千左右,7、10旅連、排幹部換了三次,部份營級幹部亦換了三次...幹部中一般 情緒不高,...這些現象是抗戰八年所未有。主要是由於後方工作太差,...鄉村中有些則 是有了點工作,有些則完全未進行工作。土匪問題尚未解決,長(春)、哈(爾濱)、齊( 齊哈爾)佔領後,西滿散匪達一萬以上...地方工作進展遲緩,是由於幹部少、土匪多,及 幹部戀著城市,不肯下鄉,工作作風亦有毛病等。...頑軍佔領長春之後,東北停戰的可能 更小了,估計敵人要利用我主力一時不集中及疲勞之機會,將繼續向我進攻...在目前情況 下,我們的作戰方針,不能再死守城市,因在現代砲火、坦克、飛機攻擊之下,我軍技術 是不能守住一個城市的。故雖不能完全放棄消耗敵人部份的防禦戰,應以消滅敵人為主, 但應避免被動的守城戰,爭取主動的殲敵。」(中共中央黨史資料徵集委員會合編,《遼 瀋決戰》。北京:人民出版社,1988,頁199。) 我列出這麼長的引文,無非也是免得你又說我忽略電文部份內容,然後就抓著這點大做文 章。 回到正題,這一封電報的重要性在於透露了幾個重點: 黃克誠在電報中提到了從3月底到5月23日期間,共軍傷亡達15,000人,更重要的是他特 別指出傷亡共軍為「除南滿以外」者,這代表4月間3縱與N6C進行的本溪戰役,以及5月 15日之後4縱等部隊發動的鞍山、海城戰役的共軍傷亡不計在內。因此,我們再回頭看 此段期間南滿以外共軍所進行的主要戰役,除了四平攻防戰之外,就是4月14日圍攻長 春、4月23佔領齊齊哈爾、4月28日攻佔哈爾濱這三大城市。但除了攻佔長春之外,另外 二座城市的戰鬥均未超過2天以上,且齊齊哈爾、哈爾濱的守軍亦不多,大多一戰即潰 ,即便是守軍人數約2萬人的長春,戰鬥也到4月18日即結束。如果您認為這三座城市的 守軍能擊斃、擊傷超過7,000人的東北民主聯軍的話,我只能說這些前滿洲國部隊組成 的守備部隊還真是剽悍能戰,然後又見好就收...XDDD 所以,這1萬5千人的傷亡,就 算有1/3是在攻佔上述三城市以及其他戰鬥所造成,剩下10,000人的傷亡還是大於共軍 的宣傳數字。 2.電報中又提到僅西滿4個旅及地方部隊傷亡達7000左右,實際上西滿軍區所屬部隊從3月 底起,大多數時間是與兵分二路的國軍71C與N1C接戰,其中共軍在4月中曾在大洼戰役 中重創71C87D,但從這份電文中可證實,這段期間四平戰區附近的共軍其實所遭遇的打 擊也不小,光是西滿軍區部隊傷亡就快要超過中國官方宣稱傷亡數了。或許您會說這數 字包括大洼戰役的損傷,但別忘了,即便是大洼戰役,也是共軍阻止國軍往四平挺進的 作戰之一,算是四平戰役的一部分。 另外還有一點,中國大陸有關四平戰役的資料,所列共軍傷亡多為由關內前往東北者,並 未針對在東北擴充、新編部份的傷亡加以進一步分析。總之,四平戰役期間共軍傷亡應不 只8,000人,我個人認為至少在10,000-12,000人之間。 -- 土兵:42一把要3500 好貴喔... 班長:笨兵!貴三洨! 地上隨便撿一把就有啦... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.142.12 ※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.142.12 (04/05 04:26) ※ 編輯: SIG552 來自: 140.112.142.12 (04/05 04:31)