Re: 白菜心‧新一軍

[roxinnccu (觸身球專家)]

話說我以往都不大喜歡看國共戰史

一來，市面上的書大半是對岸的出品（國民黨軍的後人是都死到哪去了？）
      看到一張圖片寫『我軍xxxx』然後照片裡面是共產黨，怎樣都覺得頭痛
二來，國共戰爭牽扯到許多政治dog fart，看了更頭痛
三來，大家都知道國共兩方是怎麼寫歷史的

不過被刀某跟t兄引出了一點興趣
中午吃飯時也就到處姑狗到處翻翻

然後就發現了一個應該先進們早就知道的地方
關於這個主題，有人提出了一個說法

http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=6917

茲引述如下：
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關於“吃菜要吃白菜心，打仗要打新幾軍？”只有一種說法。

但是這個說法每個部隊、每個戰士都可引用，也可以將其中數位改變，
面對什?部隊，覺得什?部隊難打，就把對方番號擺進去，比如打新１軍，
『傷亡大了，覺得難打了，就可以說；吃菜要吃白菜心，打仗要打新一軍』。

但是正確來源只有一種，正確說法只有一種，不可能有多種。
這首歌名字叫《打仗專打新六軍》，
是沙嶺戰鬥慘敗後由四縱政委歐陽文作詞、１０旅宣傳股長葛複惠作曲譜寫的一首歌，
歌詞如下；
“吃菜要吃白菜心，白菜心。
打仗專打新六軍，新六軍。
菜心味甜營養好，營養好。
殲滅新六軍建功勳，建功勳。
同志們大家來競賽，來競賽。
看看誰是人民的大功臣，大功臣。”


寫完後迅速流傳東野全軍，幹部戰士人人會唱，
行軍作戰都唱這支歌藉以鼓舞士氣。
唱的順口後，以後其他部隊、其他的戰士往這個白菜框裏改數位，
裝入其他部隊番號，但都不是正確的來源。


越出這個題目談到新一軍，以他的戰鬥力和戰功，不配東野如此看重他，
他在其塔木、張麻子溝、焦家嶺、城子街多次有團級部隊被東野消滅，ＳＯＳＯ。
而新六軍名副其實符合這個稱號，它從來沒有被對方消滅團級以上單位，
營級都很少，新２２師在遼沈戰役之前是幾乎沒有敗績的王牌勁旅。
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根據這個說法
只怕所謂這個『白菜心』共軍嚐起來怕不是很痛快


又，
這說法的後段，t兄應該會看的很愉快
不過說到這個就又牽扯到我對共方戰事描述一個始終莫名其妙的地方
就是所謂『成建制殲滅』的問題
共方對此看的極重，我則根本不以為然
那我就想這地方應該會有人提到這問題
果不其然，就在同一個論壇我看到了一串精彩的有關這方面的論戰

當然提到『成建制殲滅』這五個關鍵字就一定脫不了某紀念館裡面那個北極熊旗子
so ...

http://www.fightersalon.net/bbs/showthread.php?t=602

原來這共方講『殲滅』這兩個字還是有學問的，有分級的
好像『基本殲滅』跟『大部殲滅』不同呢？

.............總之，我覺得這種搞法除了給共軍寫戰報的耍把戲用以外
在軍事上似乎的用處不大

你總之就是擊潰了當面之敵，
以31RCT為例，總之你志願軍80/81師死了一票人把這些死老美趕離了新興里
然後這一幫子三千人最後只剩下一個四百多人的暫編營
從任何一個角度來看志願軍80/81師都是對新興里的敵人拿到了勝利，
外帶大量擊潰並損毀了對方的有生戰力
...............那麼，吵是不是把31團成建制殲滅是在幹嘛？
是為了戰報好看，還是連最基本的當面敵人實力都偵查不清楚
還是先有後者戰後加上前者？

關鍵是你打敗了當面之敵，你管人家多少趴斃傷俘作啥子

敵該部能不能重建也跟部隊建制番號垮否沒關係，更跟寫戰報的共方沒關係
孟良崮後74師也『重建』啦！so what？你老共就沒在山東『全殲』過整74師嗎？
七千多個空槍殘兵傳說中都給粟大將搜了出來，那當然是全殲
阿有人跟我說這全殲的好處是未來這部隊要重建就難
ok國民黨現場重建給你看不是
戰力問題那是在內戰遇上國民黨你可以期待這種重建部隊的戰力不如老部隊
那如果對手換成老美或任何一個本錢比內戰時國民黨厚的對手呢？

小日本『成建制殲滅』了CV-5好偉大是不是？過沒多久可跑出了更凶悍的CV-10來

中國人就老愛玩這種把戲，說的還頭頭是道，什麼絕對殲滅戰觀念的
尤其當你對手是老美的時候講這個還真是多餘的
老美想打則即便指揮官都被俘虜去死亡行過個兩年也會打回來
老美不想打的時候，死19個都會自此撤軍
.........阿我就不知道成不成建制殲滅是有什麼可以吵十七八頁的
我壓著性子看完大半，看完之後還是丈二金剛摸不著老共到底想幹嘛

搭配前面白菜心的例子來看
我只有一個感覺：國民黨連文字都玩不過共產黨，當然只有到台灣混的份



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※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.153.102      (04/13 22:35)
※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.153.102      (04/13 22:45)
推 KK2001:推一下,在這個主題難得看到中肯的文^^
推 NineGon:
推 Lobatchevsky:推國民黨連文字都玩不過共產黨,當然只有到台灣混的份
推 Monoson:國民黨文字現在連民進黨也玩不過,在台灣也快混不下去了吧
推 proletariat:有看有推國民黨現在只是在吃老租宗留下來的基業而已
推 darkdog0430:我曾"專訪"過榮民之家的老兵,東北人,獨立師,番號忘了
→ darkdog0430:他講過一句感覺超中肯的話:"不是日本強,是我們自己太
→ darkdog0430:太弱了"
推 okbond:文字玩不過共產黨 選舉玩不過民進黨 玩完了
推 dachen:推!