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※ 引述《goetz (雖九死其猶未悔)》之銘言: : 稍微更正與補充一下L神的說法: : 其實日本的徵兵制從平安時代就開始崩壞了,平安中期之後國家的主力全靠 : 地方那些半兵半農的地頭武士集團(源、平諸將), : 所謂的幕府,其實也不過就是最大的流氓集團, 好像服兵役的義務跟班田制是綁在一起的? 所以班田制崩潰後,政府也就徵不到兵了 XD 政府的正規軍不夠,只好借用國內XX幫之類的黑道頭頭當代打, 朝廷還會故作慷慨的封這些黑道大哥"弼馬溫"之類的小官, 想把這些黑道綁在朝廷的體制之下, 最後終於搞到滿朝都是黑道,政府反而被黑社會給把持了...= =" : 所謂的"農民軍"一般來說是指那些一揆眾,一揆眾的起源眾多, : 有附從於那個一臉淫樣的妖僧顯如的,有地方豪族起來領導的, : 不過一般來說都是"烏合之眾",日本真的有徵兵要到明治時代了。 可以請問一下木曾義仲當年進京時候的軍隊算是農民軍嗎? 因為同時期的源平兩大集團好像從軍者大多是各地豪族+部曲的集合體, 背後都有"私人的"莊園在供養軍隊。 可是義仲的軍隊好像就不是這些專業的武者組成, 所以帶著一群鄉民進京,自己又沒有土地養,就... 囧rz (司馬遼太郎筆下的賴朝:「義仲在京都應該餓的很慘吧?」) 還有長宗我部的軍隊不是號稱採用"一領具足"的農民軍嗎? @_@" 武田信玄的軍隊好像也是耕田的耶... 可是他們應該不算是一揆眾吧...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.212.45
ThomasJP:只有農閒時間能夠作戰的算是兵嗎XD 04/22 17:43
Zphoenix:那戰國時代不會只剩下信長的軍隊算是軍隊了吧...囧 04/22 17:45
monmath:印象中日本戰國是兵農合一 04/22 18:40
ThomasJP:無論以中西標準而言...打仗的時候基本上農事都是擺一邊的 04/22 19:45
ThomasJP:為了要解決兵農不能兼顧的問題西方先後有奴隸制跟騎士制 04/22 19:45
ThomasJP:中國則是如果男人都徵光了還有女人下田的 04/22 19:46
ThomasJP:"兵農合一"也者...其實就是使民梃制的好聽講法 04/22 19:46
richdiet:縱有健婦把鋤犁,禾生壟畝無東西。中國只要徵的兵因戰爭 04/22 19:49
richdiet:頻繁沒空屯田,經濟也是會很慘。像秦漢這樣的普遍徵兵制 04/22 19:53
richdiet:大多朝代都不採,大多是部份徵兵或是募兵(或拉夫),顧炎ꨠ 04/22 19:56
richdiet:武也是比較推部分徵兵 04/22 19:58
richdiet:我忘了講世襲兵制....... 04/22 20:01
ThomasJP:無論如何沒有春天耕田冬天打仗的兵制XD 04/22 20:42
ThomasJP:屯田的目的是"化兵為民"或者"兵兼民職"...跟日本不同層次 04/22 20:43
ThomasJP:部分徵兵或世兵那就更不用說了...完全是兵農分離 04/22 20:45
ThomasJP:日本武士當然相當專業...可足輕雜魚不過只是地方宋江陣XD 04/22 20:47