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※ 引述《phoebeco (bubububu)》之銘言: : 更何況,孫子兵法成書于春秋戰國時期,那個時候中原大陸以外的其他地方都是沒章法 : 打仗的,只有大陸有這樣成熟的戰爭謀略了。 我認為孫子兵法不是"戰爭謀略" : 推 phoebeco:系統成理論,成書西方那個時候確實沒有啊.而且羅馬跟漢朝 05/10 13:46 我們不知道不代表沒有 : → phoebeco:同期吧。春秋戰國又早了很多。看過希臘時期的戰爭,感覺 05/10 13:46 : → phoebeco:確實不太會戰。羅馬打仗也主要是靠軍力強,計謀論較少 05/10 13:47 : → phoebeco:真要跟漢軍對上,勝率低于50%.我記得有外國網友討論過哦 05/10 13:48 請問這是怎麼來的50%? 好吧 如果你要說李陵對上一開始被"萬夫莫敵"斯巴達克斯海扁的羅馬軍 那的確李陵會贏 但是這種比較根本沒有任何意義 我也可以拿不用說凱撒 就克拉蘇在"十抽一"後的羅馬軍來跟你打 保證漢軍會輸 : 推 ThomasJP:話說阿雷西亞再大也沒長平那種規模... 05/10 13:51 : → ThomasJP:中國人打仗又不是非像大流士或無敵高盧人那樣把大軍擠進 05/10 13:52 : → ThomasJP:狹小的戰場上... 05/10 13:53 : → ThomasJP:李陵的車陣防禦力也不輸給羅馬人... 05/10 13:54 厄...^^ b 如果長平會戰的坑四十萬趙軍數字是真的四十萬 (三 十 百 千 萬 這些數字都可能代表的不是該數字 而是表示"很多"XD) 那可是比無敵高廬人更把大軍擠在狹小的戰場上啦XDDD 其實我一直覺得這數字是很有問題的 因為當時邯鄲似乎也不過才數十萬人 然後最後可以坑四十萬人的話 戰場上的規模 大概是80萬對60萬吧? 為什麼我要估80萬對60萬這種數字...因為這是徐蚌/淮海會戰的規模啊...XDD 在全中國總人口不過可能一千萬上下的戰國時代有可能打起徐蚌/淮海會戰來? 這是我一直很感到懷疑的XDD (另一個我很懷疑的是"馬陵道狹" 卻可以埋伏"萬弩" 不是弩手的還另計哩^^b) 李陵的車陣我覺得不能和羅馬的方陣比較 首先車陣應該不是通例 比較像是臨危應變? (不過好像衛青也有用過? 記得不是很清楚) 我個人覺得"車陣"並不算是"陣" 而是屬於一種野戰工事 -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.75.101
fyc:漢軍在大漠裡頭都會帶著輜重車隊.圍成車陣也很正常. 05/10 23:15
fyc:畢竟兩千年後非洲軍晚上宿營也一樣圍成車陣 XD 05/10 23:17