作者plamc (普蘭可)
看板Warfare
標題Re: [問題] 請問對於現代戰中 "孫子兵法"有用嗎??
時間Thu May 10 22:55:55 2007
※ 引述《phoebeco (bubububu)》之銘言:
: 更何況,孫子兵法成書于春秋戰國時期,那個時候中原大陸以外的其他地方都是沒章法
: 打仗的,只有大陸有這樣成熟的戰爭謀略了。
我認為孫子兵法不是"戰爭謀略"
: 推 phoebeco:系統成理論,成書西方那個時候確實沒有啊.而且羅馬跟漢朝 05/10 13:46
我們不知道不代表沒有
: → phoebeco:同期吧。春秋戰國又早了很多。看過希臘時期的戰爭,感覺 05/10 13:46
: → phoebeco:確實不太會戰。羅馬打仗也主要是靠軍力強,計謀論較少 05/10 13:47
: → phoebeco:真要跟漢軍對上,勝率低于50%.我記得有外國網友討論過哦 05/10 13:48
請問這是怎麼來的50%?
好吧 如果你要說李陵對上一開始被"萬夫莫敵"斯巴達克斯海扁的羅馬軍
那的確李陵會贏 但是這種比較根本沒有任何意義
我也可以拿不用說凱撒 就克拉蘇在"十抽一"後的羅馬軍來跟你打 保證漢軍會輸
: 推 ThomasJP:話說阿雷西亞再大也沒長平那種規模... 05/10 13:51
: → ThomasJP:中國人打仗又不是非像大流士或無敵高盧人那樣把大軍擠進 05/10 13:52
: → ThomasJP:狹小的戰場上... 05/10 13:53
: → ThomasJP:李陵的車陣防禦力也不輸給羅馬人... 05/10 13:54
厄...^^
b
如果長平會戰的坑四十萬趙軍數字是真的四十萬
(三 十 百 千 萬 這些數字都可能代表的不是該數字 而是表示"很多"XD)
那可是比無敵高廬人更把大軍擠在狹小的戰場上啦XDDD
其實我一直覺得這數字是很有問題的 因為當時邯鄲似乎也不過才數十萬人
然後最後可以坑四十萬人的話 戰場上的規模 大概是80萬對60萬吧?
為什麼我要估80萬對60萬這種數字...因為這是徐蚌/淮海會戰的規模啊...XDD
在全中國總人口不過可能一千萬上下的戰國時代有可能打起徐蚌/淮海會戰來?
這是我一直很感到懷疑的XDD
(另一個我很懷疑的是"馬陵道狹" 卻可以埋伏"萬弩" 不是弩手的還另計哩^^b)
李陵的車陣我覺得不能和羅馬的方陣比較 首先車陣應該不是通例 比較像是臨危應變?
(不過好像衛青也有用過? 記得不是很清楚)
我個人覺得"車陣"並不算是"陣" 而是屬於一種野戰工事
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◆ From: 203.70.75.101
推 fyc:漢軍在大漠裡頭都會帶著輜重車隊.圍成車陣也很正常. 05/10 23:15
→ fyc:畢竟兩千年後非洲軍晚上宿營也一樣圍成車陣 XD 05/10 23:17