推 Transfinite:開三槍敵人就投降？黃興？ 05/30 21:24
推 weintu:謝謝 05/30 23:59
推 Hartmann:那是牟田口廉也的名言，是導致日軍在英法爾會戰的慘敗 05/31 00:18
→ Hartmann:之一 05/31 00:19
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 戰場上 原本比的就是誰犯得錯誤比較少
: 推 yanabi:不對哦 韓信在交戰之前就知道陳餘不採納李左軍的策略了 05/29 16:29
ㄟ 這邊不是在說背水一戰的時候啦^^b 我的意思是
如果韓信沒有任何理由就篤定對方會怎麼做的話 那就是一廂情願啦
基本上我不大喜歡這個例子
先不管李左軍 趙軍號稱是20萬 實際上或許也有數倍於韓信的部隊 先當是10萬
而韓信背水一戰使用的是"萬人"...萬人可能是指很多人 不是真的是一萬人 先當一萬
請問 任何一個智商正常的人 有10萬兵 要打1萬兵 會傾巢而出嗎?
就算要傾巢而出 十萬人留個三五千人留守是非常正常的 那韓信的2000奇兵就要吃灰了
陳餘之所以要傾巢而出 恐怕是沒有那麼多兵力 或許就2萬人而已 所以一個都少不得
而如果陳餘真有20萬或10萬那麼多的兵力 還傾巢而出 那簡直是不是普通的腦殘
而我們也不好斷定韓信當時所帶的兵訓練度和趙軍比起來如何 或是當時的戰場地理條件
(WELL 可能有人有研究過啦 總之我沒看到....XD)
如果韓信選定了好的位置 事先知道陳餘兵力不多僅2萬 所以得傾巢而出 再計算到
在有利地形下 以精兵抵擋兩倍的雜兵綽綽有餘 那麼這樣的計謀當然可以說是天才
可是如果狀況是 : 韓信面對對手有10萬 然後他賭說對方一定會腦殘不留半個兵
又賭自己好運 一萬人竟然不會被十萬人趕到水裡去
那這樣的話 韓信就是帶塞贏的
: 推 weintu:日方在四日俄甲午戰前的決策過程都非常有瑕疵而一廂情願... 05/29 22:23
: → weintu:請問閣下的說法是從那而來,因為是第一次看到這個說法 05/29 22:24
從最基本一點看
日本再打下去就要財政破產 這對日本來說 應該是本來就知道的事 不算後見之明
既然在最順利的狀況下 也就只能打到這樣 那如果這時候滿清不投降該怎麼辦?
滿清有沒有不投降的可能性 當然有 它完全有繼續凹下去的能力 這點日本也知道
戰事有沒有不那麼心想事成的可能性? 當然有 即便是黃海海戰日方戰前也沒有必勝把握
陸戰方面 雖然史實上中方犯了一連串錯誤導致崩潰 但是前頭刀帥稍微提到了
清軍絕對不是完全沒有戰力 指揮調度上只要略有不同 雖然可能無法改變最後敗退結果
但多拖上一段時間 讓日本才打到一半就沒錢了也是十分有可能的事
甚至 滿清還是要投降 但是多考慮了一個月 或是李鴻章傷得比史實重 多住院一個月?
那是不是日本就完蛋了
在有無法管理的風險下 還去主動挑起戰爭 這樣的決策是不是有嚴重問題
...如果有件事情一發生了你就死定了 那正常智商的人都會確定機率極低或是零才去做
因為自己不能再打下去 所以希望對方不要再打下去 就認為對方一定不會再打下去
然後根據對方一定不會再打下去的"結論" 認為這是一筆可以做的好生意
這就是標準的一廂情願
說穿了 這只不過是比"開三槍敵人就自動投降"好一點罷了
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