Re: 第一次發現這個板，來個小嘴砲 囧>

[addoil (全民亂講之全民大悶鍋)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《addoil (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言：
: :  日本就是知道大清不會繼續硬幹
:        ^^^^^^^^HOW
: 情報工作是吧? 我們來看看淮海會戰時 老共都安插內奸到老蔣旁邊去了
: 還是無法完全掌握國軍的動態 你的日本何德何能 考察了幾番 就敢打包票完全掌握大清?
: 做到安插個光緒言聽計從內奸在光緒身邊的地步 都還只能保證個五成
: 所以 這只是一廂情願
  哪裡是一廂情願
　事實就是日本藉由情報能力做好萬全準備對敵人弱點痛下殺手
　老蔣是大清能比嗎?
  國軍的反間諜與反情資能力有大清那麼弱
　
: : 那是因為日本的情報戰能力遠遠超過清朝
:                               ^^^^^^^^這不值得高興
: : 日本為了在甲午一戰開戰前掌握先機
: : 早在幾年前就由荒尾精來清朝設立許多間諜情報機構
: Well 你的標準未免太低了點 假如我們以今日的標準來說 任何一個國家 就算是友邦
: 也都互相派了一拖拉庫情報人員搜集資料 這只是普通該做的事而已
　喔!是這樣沒錯
　但當時的大清與日本可不相同
　當時的大清對日本的情報力而言簡直快接近0分
　查看日本本土動態的就一個外使館負責監看日本本土情勢
　更別論駐日大使的從來不做主動的情報收集
　可日本是這樣做嗎
: 情報贏大清不等於必勝...贏一個考零分的 你可能還是不及格
　不及格又如何?
  贏不了歐美強國無所謂
　大贏你清朝就已足夠
　欺負不了強國無所謂
　欺負大清就已足夠
: 有做情報工作 也不表示你的決策品質好 決策品質好不好 看得是 :
: 在有限的情報下 做出最可能為正確 而風險可管理的決策
: 事實上 情報永遠是不夠的
　沒人說情報永遠嫌足夠的
: (今日如果我到福建詳細考察31C 得到中國軍隊偷雞摸狗不堪一擊的結論 然後去挑釁
:  那絕絕對對會是個超腦殘決策)
: 而在無法風險管理的狀況下 自以為自己不希望的狀況不會發生 就是一廂情願
: 最重要的是 一旦開戰 就會有"戰場之霧" 不管事先情報工作做得再好
: 在戰場之霧影響下 別說無法肯定對方會怎麼做 就是連自己的部隊都不會完全照計畫來
　就是有戰爭之霧又如何?
 事前早已把你摸得七七八八
　就算你再變動也變動不了多少
　更何況對手是大清,整體平均的應變能力就是濫的一踏糊塗
　另外,你以為戰爭發生後日本的間諜就不再活動了嗎
　大清是有戰爭之霧,可日本間諜能把你這戰爭之霧範圍銷去至少八成
　在重點部位把你看的明明白白

　戰爭之霧是嗎!
  大清的戰爭之霧是有多強
　有日本的間諜能力強嗎
　我來舉個例子拉
　1894年8月以後,李鴻章命令在威海的北洋水師護航前往朝鮮增援的劉盛休的銘軍
　日本間諜宗方小太郎獲得情報
　把這支護航的北羊水師出發日期與到達朝鮮日期通知日本在中國的情報機構
　日本的情報機構在得知消息後把情報電文給日本軍方
　1894年9月18日,中日雙方艦隊在鴨綠江大東溝口附近相遇爆發黃海戰役
　是這麼湊巧相遇嗎?
  不是! 日本早就藉由情報恭候多時了
　連你行軍的日期與到達日期都摸熟了
　戰爭之霧是有多強!

　
: 在甲午陸戰中 日方也發生許多後勤脫鉤 或是戰術錯誤的現象
: 日軍的戰力並沒有真的那麼壓倒性的勝過清軍 ...但他們就很樂觀的這樣認為了
: 事後因為清軍犯得錯誤更多更離譜 所以才日方沒有出事 這是狗屎運
  喔
　原來只要對方有犯錯被敵方利用就全部是帶塞狗屎運喔
　我不否認戰爭會有所謂運氣成分
　但有些人就是可以藉由情報事先判斷知道你不堪一戰,甚至會出錯
　這些人的得勝也是帶塞喔

　那郭嘉勸曹操不必理會劉表偷襲,結果劉表不聽劉備建議
　所以郭嘉帶塞囉
　那郭嘉勸曹操先退兵,推論袁譚袁尚必會自相殘殺,結果如郭嘉所料
　所以郭嘉又一次帶塞囉
　(可別又跟我說我講的是三國演義,我講的可是明載于陳壽的三國志 )

　天阿!郭嘉還真是帶塞,不過只是一個塞人罷了
　哪裡稱的上什麼高明的謀士
　不過大概就是因為他的塞運與曹操本人的塞運使得曹操統一北方
　也難怪曹操會說"使孤成大業者,必此人也 "
　偉哉塞運連連!
  偉哉郭嘉塞人!　
　
　
　
: 一個好的決策者絕對不能以對方會犯很多錯為前提來下決策 再爛也可能狗屎運塞到
: 相反的 一個好的決策 是衡量對方在沒有犯錯的狀況下 我方都有辦法可以應付
　你要搞清楚是因為日軍早藉間諜得知清朝的軍隊真實概況與步兵射擊能力
　早已摸清大清不過是紙糊的老虎,日本才敢下手
　既然已經清楚明白對方的腦殘,不去利用才叫做笨蛋
: 這樣才是一個合理的決策
: 只有在小說中 才會有那種天縱英明的將領 讓雙方士兵像棋局一樣的動
: 只有打戰略遊戲 你才有辦法知道現在每個部隊正在幹嘛 還有數值一清二楚
　知道每個部隊都在幹麻確實辦不到
　不過摸清概況對日本的間諜而言可是不難喔
　比如我剛剛提的日本間諜宗方小太郎就是能在戰爭發生期間
　查出北洋水師的動態
　這可不是遊戲小說喔!
  這可是鐵一般的史實!
  這正是利用對方腦殘的結果
: 真打起來一切都是未知
: : 從此以後,清朝秘密電碼不再具有保密功能
: : 但日本可以經由情報戰得知的資訊施壓甚至想辦法解決
: : 因為大清的底細他一覽無疑
: 這種說法真是太一廂情願了 破解密碼 = 可以完全操控? 差得遠了
: 破解密碼只是讓己方多佔了一點優勢 離完全還遠得很
: 如果日方破譯電碼後發現上面寫 "遷都再戰" 那要怎麼解決? 切腹自殺?
: 會把自己弄到有沒辦法解決只好完蛋的可能性 那這決策絕對腦殘
: 那更簡單的狀況 請問如果李鴻章不肯去談判 推推拖拖搞了一個月才去日本
　　遷都再戰?
  你的依據是什麼? 憑著1%的可能性嗎?
  遷都再戰根本不可能
　在還沒發生劉公島海戰與劉步蟾自殺前(1895年2月10日劉步蟾自殺)
　清朝早已派出和談使節張蔭桓在1895年1月28日登陸長崎準備與日本和談
　在此之前,慈禧與其后黨早在1894年9月17日第一階段作戰失利後就想和談了
　
　後來等到日軍突破鴨綠江防線以後,老太后的和談心態從此一發不可收拾
　接下來的日子,后黨主和派擊敗帝黨主戰派
　此時在大清朝堂上早已是後黨的主和派佔據大局局勢
　清朝也才會1895年1月5日特命張蔭桓為甲午一戰第一個和談大使
　(李鴻章只是第二批和談使節罷了 )
　
　你說大清遷都再戰!
  抱歉,慈禧不是蔣介石!
  北洋水師還沒全軍覆沒與劉公島開戰前,慈禧老早就派出使節前往日本和談了
　還什麼遷都再戰!
  根本就不可能

　再來談談p大你說的李鴻章拖延
　抱歉!一樣沒門!
  因為慈禧等不及了,整個被后黨主和派把持的朝局也等不及了
　能拖什麼? 拖的了什麼
　老太后會讓你拖嗎
　
: ...這不是不可能發生...你日本就是都知道君臣間的通信 又能怎樣?
: : 日本在甲午一戰一點都不腦殘,勝利更不是瞎碰
: : 腦殘的是大清
: 大清腦殘無庸置疑
: 至於日本的勝利 仍然是瞎碰的 這就是你說得帶塞與腦殘之戰
: 先不論日方戰前也不敢打包票海戰必勝 還有陸戰雙方發生的大大小小飛機
: 日本人要不瞎碰 最少也得在光緒慈禧頭上都裝了催眠電波 可以100%操作他們的想法
不需要裝上什麼催眠電波?
 只要瞧準了慈禧個性與大清政府的腐朽
　只要在一兩次作戰取得勝利,就能把慈禧嚇的半死
　慈禧這人跟道光咸豐的作戰心態有一個共通處
　先前未做戰前,都一力主戰,只要受到點小頓挫就怕的要死趕快乞和
　日本就是摸清楚了大清在這一點才敢動老太后的大清
　因為日本有的是情報間諜佔優勢
　至於光緒,哈!
  擺平了老太后　　光緒能不聽話嗎
　甲午戰爭期間的帝后兩黨鬥爭不正是明証
　光緒贏的了老太后嗎


　

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I found you in my bed!
How’d you whined up there?
You are a mystery!
Little black curly hair!
Little black curly hair!
Little black, little black, little black,little black, little black curly hair.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.206.117
推 wholmes:郭嘉的鐵口直斷某種程度上是真的蠻賽的
推 p23j8a4b9z:1895年吧?
推 addoil:感謝樓上的指證,打錯了　　抱歉
※ 編輯: addoil          來自: 140.114.206.117      (05/31 20:56)
※ 編輯: addoil          來自: 140.114.206.117      (05/31 21:27)
※ 編輯: addoil          來自: 140.114.206.117      (05/31 21:33)
推 darkdog0430:講萬全準備太武斷了喔 日軍如果準備充足 也不會在
→ darkdog0430:鴨綠江邊龜那麼久 對於淮軍視為"清軍中的精銳"
→ darkdog0430:誰知道打起來如此不堪一擊XDD
推 darkdog0430:不過一向輕忽情搜的日軍確實在情報上有用過功