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※ 引述《addoil (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言: : 哪裡是一廂情願 :  事實就是日本藉由情報能力做好萬全準備對敵人弱點痛下殺手 你的日本認為自己這樣就叫萬全準備就是一廂情願 它根本不曉得什麼叫萬全準備 :  老蔣是大清能比嗎? : 國軍的反間諜與反情資能力有大清那麼弱 你嘛行行好 老蔣可是被內奸在旁邊下指導棋耶 即使如此 共軍還是沒辦法完全掌握國軍的動向 :  但當時的大清與日本可不相同 :  當時的大清對日本的情報力而言簡直快接近0分 觀念 : 情報不是"戰" (所謂情報戰 是情報與反情報之間 不是你做了多少情報我做了多少情報的比較-______-) 情報對你的決策的有用程度 只決定於你自己的情報搜集程度 不是兩方之間的差值 (再說 你又不是打戰略遊戲 情報還有數值可以比的啊?) 沒有情報比對方多就"贏對手"這種事 情報多寡是供己方的決策使用 你的日本情報不及格--->決策有風險--->當做沒風險--->一廂情願 :  就是有戰爭之霧又如何? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^憑這句話 我就得說你該先回去爬精華區 : 大清的戰爭之霧是有多強 ^^^^^^^^^^^^^^沒有大清的戰爭之霧這種東西-________________- :  有日本的間諜能力強嗎 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^你拿間諜跟戰爭之霧比? 先搞懂什麼叫戰爭之霧吧-____- :  原來只要對方有犯錯被敵方利用就全部是帶塞狗屎運喔 :  我不否認戰爭會有所謂運氣成分 :  但有些人就是可以藉由情報事先判斷知道你不堪一戰,甚至會出錯 :  這些人的得勝也是帶塞喔 首先 清軍並非真的不堪一戰 其次 戰爭過程中 清軍十足有可能做出不同決策 你以後見之明來看 認為清軍就一定只有出錯的可能性 那是你看史的邏輯有嚴重問題 而日本戰前就逕自認為清軍不堪一戰(未知因素) 可以在有限時間(已知因素)內獲勝 (你情報再好也無法預測對方會不會出錯 因為對方可能得到錯誤情報 再做出錯誤判斷 負負得正 戰史上這樣的例子履見不鮮 如果你不曉得戰爭之霧的道理 當然就不懂) :  那郭嘉勸曹操不必理會劉表偷襲,結果劉表不聽劉備建議 :  所以郭嘉帶塞囉 對! 如果劉表聽了呢? :  那郭嘉勸曹操先退兵,推論袁譚袁尚必會自相殘殺,結果如郭嘉所料 :  所以郭嘉又一次帶塞囉 這邊不是 因為等著 如果他們不相殺 也不可能一下變超強 曹操並不會一敗塗地 風險可管理 期望值大於一 這是個合理的決策 所以你這樣了解什麼叫好的決策 什麼叫瞎矇帶塞了嗎? :  你要搞清楚是因為日軍早藉間諜得知清朝的軍隊真實概況與步兵射擊能力 :  早已摸清大清不過是紙糊的老虎,日本才敢下手 :  既然已經清楚明白對方的腦殘,不去利用才叫做笨蛋 你要搞清楚 : 清軍不是每個部隊實力都一樣的 在甲午陸戰的過程中就印證了這一點 情報不足就做出自信滿滿的推斷 自作聰明 幸好對方失誤才大難不死 這種又笨又壞的丑角絕對不值得正評 就好比大聯盟投手如果失了十分靠對方失十一分勝投 沒人會覺得他是好投手 :  不過摸清概況對日本的間諜而言可是不難喔 :  比如我剛剛提的日本間諜宗方小太郎就是能在戰爭發生期間 :  查出北洋水師的動態 那是剛好沒有出什麼意外 給你來個突然改向或失期 清軍可不是新幹線保證準點的 我說過很多次了 日海軍都沒你那麼有把握了 (and 在事前沒把握的狀況下 就打非全勝不然就死的戰爭 不說腦殘那要說啥... well 或許 : "武士道"吧!?) : 你的依據是什麼? 憑著1%的可能性嗎? : 遷都再戰根本不可能 你又知道不可能了? 可能性絕對不是1% 而是無數個1% 我舉例都只是隨口舉 事實上 會發生狀況的環節數也數不清 遠超過我提出來的部分 若每一個小環節都有1%的機率出錯 那麼總和起來完蛋的機會就非常大 而日本跟你一樣 很天真的無視這些環節 或不知道一件事會有很多小關鍵會發生變化 而且 請注意 是在決定開戰以前就要"知道不可能"喔 不是打到一半才 "歐 好險 看樣子對方真的不會遷都再戰耶" :  清朝早已派出和談使節張蔭桓在1895年1月28日登陸長崎準備與日本和談 :  在此之前,慈禧與其后黨早在1894年9月17日第一階段作戰失利後就想和談了 他可以隨時突然不想和談 這是專制獨裁政權的特性 :  後來等到日軍突破鴨綠江防線以後,老太后的和談心態從此一發不可收拾 : 北洋水師還沒全軍覆沒與劉公島開戰前,慈禧老早就派出使節前往日本和談了 :  還什麼遷都再戰! 我說過很多次了你現在是在用後見之明 看到史實是這樣 但是當事件在進行中 其中隨時可能會有變化 而重點 : 在開戰以前 你絕對不可能知道開戰後的情報 但決定要開戰的決策是在戰前 簡單的來說 你就是在說 : 啊 這期大樂透開出來是010203040506 有個人押010203040506 他真是天縱英明 因為沒有不是開出010203040506的可能性 而且 在開到一半的時候就知道是0102030405了 所以頂多差最後一個球... 押注的時候 是一個球都還沒開的時候 : 因為慈禧等不及了,整個被后黨主和派把持的朝局也等不及了 :  能拖什麼? 拖的了什麼 :  老太后會讓你拖嗎 老太后急了 就不能拖嗎? 李鴻章就是不想去 她能怎樣? 宰了他 很好 那要花更久了 你又是一樣把你不希望發生的事 就當作不可能發生 這就是標準一廂情願 : 只要瞧準了慈禧個性與大清政府的腐朽 :  只要在一兩次作戰取得勝利,就能把慈禧嚇的半死 你確定? 翻開歷史 慈禧後來可是幹出跟八國宣戰的腦殘驚天動地大事喔 我是不記得日本有認為慈禧會被這樣嚇得半死的說法(有嗎?) 如果有的話 那他們的情報還真是一蹋糊塗 今日我們每天面對面相處的朋友 都不能"瞧準"他的個性 100%預測他在壓力下的行動 如果一個日本人 憑著一些間接資訊 就自以為很了解慈禧這樣一個性格複雜的人 那麼我又要說 這真是標準的 一廂情願+腦殘 -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.48.40 ※ 編輯: plamc 來自: 59.105.17.6 (06/01 15:08)