推 Cimon:大推 06/15 11:10
推 gfneo:這麼說來,北宋變法反而弱化了軍隊戰力? 06/15 11:17
推 darkdog0430:push push 06/15 11:32
推 plamc:果然自古嘴砲誤國XDDDD 06/15 11:40
推 richdiet:大推。之前還以為禁軍只有宋初之後就廢弛，所以才那麼多ꐠ 06/15 12:54
→ richdiet:人主張變法 06/15 12:56
※ 引述《richdiet (殘損掌)》之銘言：
: 看書時看到:
: 宋書裡有「帝躬提幡鼓，命眾軍齊力擊之，軍中多萬鈞神弩，所至莫不摧。」
: 上網找了一下資料，都沒詳細講這弩的樣子、大小、箭的長度、射程
: 只說威力大，有些還說唐代車弩的製作是承繼這弩的
: 請問哪裡有更詳細的資料?能否以前、後朝代弩的強度推出以當時的工藝水平，弩的力
: 量能到多大?
我想你的問題可以參考以下李天鳴先生的三篇文章
對宋代弩有詳盡的考證：
〈北宋的弩和弩箭手〉 《故宮學術季刊》15卷2期（1998），頁103-138
〈南宋的弩和弩箭手〉上、下 《故宮學術季刊》16卷3、4期(1999)，頁89-112；163-182
: 也正如他所說，宋代一石很大，約75960克，漢則是29760克，唐代是79320克
: 與唐較近的東晉26400(南北朝接近這數字)
: 但是如果史書記載正確的話，不就真如沈括所說，唐宋的士兵臂力過人，是前代人的
: 數倍，宋朝雖弓弩製作技術高，但是印象中士兵大多訓練鬆弛、老弱者不少，
: 冗兵很多，還能有有過人之臂力，不是奇蹟嗎(有齒輪裝置的是床弩，一般單兵用弩都還是
: 純靠手、腳、腰的力量)?
: 感謝
簡單來說，首先是宋代文人對武人的描述落差很大，
尤其是在於他們批評時政的「奏章」之中，
往往會過渡強調宋代禁軍戰力薄弱，
而這些人成為後世眼中的名臣之後，
宋代軍隊不堪作戰的印象自然普遍被人所接受。
會形成這樣的原因在於宋代的職業兵制度，
與傳統經典中「兵民合一、農戰合一」思想相牴觸。
自然這些深受傳統文化薰陶的文人為了恢復古代聖王聖賢的治世，
會對這些職業兵的戰力大加詆毀。
其次，宋代禁軍跟世界上任何一國的軍隊一樣，
有相當不同等級的軍隊，戰力落差很大。
其中有所謂的上四軍，即捧日、天武、神衛、龍衛，
在戰技跟體能的要求標準都很高，
以原PO要問的開弓開弩的斗力為例
仁宗天聖年間規定是：
捧日、天武弓以九斗，
龍衛、神衛以七斗，
天武弩以二石七斗，神衛弩以二石三斗為中格
(因為捧日跟龍衛是騎軍，不用弩)
而且他們的編制也不小，以指揮數(即現代的營，約四百到五百人)來算
上四軍加起來共150指揮，總共佔禁軍全數443的34%。
而宋代真正的主力兵種虎翼軍，
殿前司跟侍衛司兩單位加起來又共158指揮，也佔了35%。
剩下才是一些體能不合乎標準、盜賊收編、或給老兵養老下來的特殊單位。
而我們現在看到很多宋代名臣所批評的軍隊，
往往是在慶曆年間地方上"強募"而來的振武軍，
性質上跟後來的鄉兵差不多，
戰力上很難跟上四軍相比。
不過這樣的形勢到了熙寧變法推行「將兵法」跟「保甲法」後，
一個戰鬥單位中有禁兵、有民兵，情況更為複雜。
要了解各軍的戰力，
就必須考量各種不同的時空背景以及戰場，
不是那麼簡單三言兩語可以說清的。
到了南宋之後，
屯駐大兵取代禁軍成為主力，
自然不可同日而語。
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