推 MRZ:我是就古希臘史詩的劇情來抓bug :) 06/18 10:12
推 dimer:史詩那麼多部, 內容又有出入, 要說是從哪部引來的 06/18 19:27
※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: : （一）
: : 夏姬是鄭穆公的女兒，在鄭靈公四年的時候，嫁給陳國大夫御叔
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有人將"陳夏姬"稱之為"中國的海倫",但海倫之所以能鬧出木馬屠城記,
: 其主因並不是她長得漂亮,而是她在當時(或者應該說就古希臘史詩內所
: 描述的時代)的實際地位遠比一般人所要重要的太多.
: 首先,如果把古希臘史詩的內容作為解析一下,會發現海倫......可能並
: 沒有真的很漂亮.
以下這段邏輯我一直很想要抓錯XD
: 1,特洛伊戰爭的起因,是因為爭吵女神不爽眾神不肯請她去吃喜酒,於是
: 丟出一顆金蘋果,造成三(非常)大女神為此爭吵的結果.這場喜酒是日後
: 希臘聯軍第一猛男亞奇里斯的爸媽的結婚典禮.換言之,亞奇里斯還沒有
: 出生喔.
三位非常大女神吵架的時候
阿基里斯都已經生下來長大了啦:P
換句話說宙斯應該是聽了N天(神界N天，人界N年，可以參考奧迪賽的內容)大吵大鬧
不耐煩了才隨便伸手一指...
: 2,三(非常)大女神的仲裁者是特洛伊的落難王子巴里斯,而此時巴里斯
: 已經結婚生子了.換句話說,亞奇里斯還沒生的時候,巴里斯已經是成年
: 人了.好吧,古時候的人比較早婚,但此時的巴里斯也少說有20歲吧?那麼
: 他老哥,特洛伊第一戰將赫克托,又是幾歲啦?特洛伊王有一百個兒女(但
: 他只有一個老婆).而按照史詩內提到的兄弟排行,赫克托少說也比巴里斯
: 大了30歲以上.換言之,赫克托比亞奇里斯大了50歲.
按照前段的解釋
巴里斯跟阿基里斯的年齡差距可沒有那麼大
至於普萊姆大王的子女問題
我相信在史詩所說的那個時代小亞細亞的城邦(有城牆的大型部落)絕對是多妻制
(文王還"百斯男"咧...光兒子就一百個)
可是到了荷馬的時代(或者是史詩編輯的時代)希臘已經是一夫一妻制了
所以這些細節跟真相就被省略(或者遺忘)了
也就是說
赫克托跟巴里斯的年齡差距也沒那麼大
: 3,愛神收買巴里斯的條件就是海倫,假設海倫在當年是一名聞名愛琴海的
: 萌蘿,那少說也應該在10-15歲左右吧?喔,不,這時候她已經嫁人了,所以不
: 僅是萌蘿,而且還是人妻.可是古代又沒有網路連線,豔名遠播也要一點時
: 間吧?所以可以假定海倫的年齡應該與巴里斯相等.好,也算她20歲.
海倫早在嫁人前就豔名遠播了
她會豔名遠播的遠因是因為她是個"金髮尤物"
早在蘿莉時代就有人相信她是宙斯的女兒然後把她拐跑
(事實上很可能只是白化症而已...要不然也可能是她老媽被西徐亞的無敵日爾曼人X了)
史詩裡還有提及海倫是希臘聯盟的吉祥物
那是在她婚前諸王就宣誓了的
: 4,巴里斯拐跑海倫,引發聯軍出兵特洛伊的時候,亞奇里斯已經結婚生子,
: 所以他也就去逃避兵役,躲起來了.好吧,此時亞奇里斯大約也是20歲.
: 等一下!海倫很可能比亞奇里斯大10-20歲欸!也就是說,特洛伊戰爭爆發的
: 時候,她已經30-40歲了.然後特洛伊戰爭打了10年,當打到第10年的時候,
: 她登城勞軍,特洛伊戰士高呼:"再為她打10年也值得!"欸,海倫此時已經
: 40-50歲了耶!難道古代人都是歐巴桑控嗎?
這段正好證明大神你的邏輯有問題
如果阿基里斯0歲的時候維-巴密約成立
難道等了20年才跑去拐海倫嗎?
還是說花了10年讓巴里斯重返王子地位拐跑海倫
然後希臘聯軍又等了10年才出兵?
唯一的解釋就是海倫事件發生的時候阿基里斯是十二、三歲左右
(沒長喉結沒鬍鬚，奧迪賽才需要搞那套把戲)
十二、三歲就打遍戰場無敵手果然真神
至於他兒子的問題...如果要不矛盾的話
唯一的解釋就是他兒子是在戰場上出生，並且是不良兒童XD
(城破的時候還跑進城去一起幹壞事...)
: (當然別忘了此時赫克托大約是一個80歲的老頭,怪不得他橫掃希臘聯軍----
: 按照史詩內容,希臘聯軍的頭目都跟他差不多一樣老----卻被亞奇里斯KO.廢
: 話,80歲的老頭再猛也沒辦法打贏才30歲的年輕小伙子好吧?)
: 好吧,一群行將入木的老頭子看到花枝招展的歐巴桑,還會大流口水的場面,
: 這樣是不是很有說服力啊?
讓他們流口水的不是海倫
是金銀財寶
這點從古代以來就是眾所週知的了
: 相對的,夏姬跟海倫一樣,以後來的情況來看,她無論有沒有那麼漂亮,實在是
: 可以合理懷疑的.但重點並不是在她們的美貌,而是在她們的血統上.
: 夏姬是鄭穆公的女兒,海倫是斯巴達國王的女兒,而她的老公米耐勞斯其實是
: 入贅的.換言之,海倫是"斯巴達女王"而不是"斯巴達王后"(很不幸的是因為
: 古希臘文或英文中,女王跟王后都是同一個詞,所以中文翻譯上就犯了天大的
: 錯).因此巴里斯拐跑海倫,可不是董念台真的追到了呂秀蓮那麼簡單,而是像
: 胡景濤的女兒拐跑了陳水扁----那麼各位可以此想像這會鬧起多大的政治糾
: 紛?
: (好難想像是吧?)
海倫還有個姐姐嫁給了阿加曼儂
我一直很懷疑如果要給繼承權的話
怎麼不是阿加曼儂通吃??
原因很可能是當時的拉科尼亞王國(沒錯，連民族都跟後來的三百壯士不同)
根本沒那麼重要
邁錫尼文化的重心是阿加曼儂統治的邁錫尼跟另一個主要城邦科林斯
(史詩裡也有出現雅典，不過是被壓著欺負的)
因此這件事情並非胡錦濤的女兒拐跑了陳致中
倒比較像是金正日的女兒拐跑了陳致中...
然後胡錦濤站出來說要主持公道XP
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◆ From: 218.167.41.182
※ 編輯: ThomasJP 來自: 218.167.41.182 (06/18 10:09)
※ 編輯: ThomasJP 來自: 218.167.41.182 (06/18 10:09)