推 Transfinite:國中地科好像有講過小冰河？ 06/22 13:31
推 JosephChen:我當年的好像沒有耶-.- 06/22 13:34
推 Transfinite:那大概我記錯了囧 06/23 01:33
推 loser1:我當年沒有地科這門學問。 06/24 14:08
※ 引述《bookyi (不可以)》之銘言：
: ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: : 那你應該多讀中共黨史乃至於整部中國近代史,全部的內戰與某些
: : 重大的對外反侵略戰爭,都是因為直接或間接爭奪食物而打的.
: 這邊我有一堆問題想請教，如下述。
版上強人很多,不敢不敢...
: : 中共黨(戰)史的第一階段1927-1934年,就稱為土地革命戰爭時期.
: : 這裡的"土地"指的當然是用來生產糧食的農牧業用地,而不可能會是
: : 其他用途的用地.[打土豪分田地]的口號,基本上轉動了整部中共的
: : 戰爭機器.
: 我以為打土豪分土地是拉攏農民的手段，百姓們當了幾輩
: 子佃農，如果能殺幾個地主，分土地給農民，那是最快的
: 籠絡人心方式，我想說就是血腥版的借花獻佛。
再細部一點來看,CCP採武裝鬥爭路線的初期,有很多次的行動都叫"XX
秋收暴動(起義)",EX:兩湖秋收暴動,海陸豐秋收暴動,湘贛邊秋收暴動.
這是甚麼原因?
1927年毛澤東在領導湖南的秋收起義時賦詞一首：
西江月 秋收起義
軍叫工農革命，旗號鐮刀斧頭。
匡廬一帶不停留，
要向瀟湘直進。
地主重重壓迫，農民個個同仇。
秋收時節暮雲愁，
霹靂一聲暴動。
為甚麼秋收時節不是皆大歡喜而是暮雲愁?所以要在此時暴動?
你想原因是甚麼?
: 這段時間的行為，是為了拉攏人心而為作戰準備，不是餓
: 到不行才搶食物大戰？
這個彭德懷的自述當中有寫,他之所以要去當兵,就是因為當兵可以
管三頓飯,通常狀況下不會讓你餓肚子.農業是一種很仰賴天時地利的
生產形式,不像工業隨時都可以進行.所以農民要取得食物以前很早就
要開始準備.
: : 至於中國的被侵略與反侵略戰爭,我記得小時候看英烈千秋有看到
: : ,據說戰前日本小學教師會在上課時拿蘋果對學童說,這是中國的蘋果
: : ,好甜好好吃,你們長大以後要到中國吃蘋果.不曉得是否真如此?
: 我猜可能性應該跟華盛頓的斧頭，蔣總統的魚兒差不多，
: 幸好我們的課本沒有這一段故事了。
國民黨執政時期這樣的故事聽到很多,但是我認為日本教育有這種鼓動
應該是真的,頂多細節不同.
: : 不過近代日本的侵略步驟,先朝鮮而滿州而中國關內,大致上都是先
: : 以爭奪糧食產地為主,我想應該也都符合你的要求.
: : 有人說飢餓是中華民族的魔咒,這話在中國近代史上確實相當程度
: : 地是成立的.
: 與其說飢餓是中華民族的魔咒，我覺得魔咒應該是百姓的
: ，對新政權而言應該是契機。
民族的主要組成部分當然是百姓,政治人物當然是另當別論.
: 漢代算是中國史上強盛的王朝，書上說黃巾之亂是因為十
: 常侍賣賣官鬻爵，苛捐雜稅以致民不聊生，遂揭竿而起。
: 自古農民起義多是因為食物不足而反，漢朝末年的動亂除
: 了政治動盪外，最主要應該也是食物不足。雖然我手邊沒
: 有詳細資料可以查閱（我想圖書館應該有）。
勞動力過剩其實也是重大的因素之一.
: 唐朝末年的安史之亂是藩鎮割據，那時候安祿山敢造反是
: 因為唐朝內部虛弱，那也是因為食物不足造成的嗎？還是
: 跟三藩之亂一樣，純粹造反而已？總不是因為賽特把撒旦
: 帶到東方來吧？
以上兩場都帶有民族戰爭的性質,不全算是內戰.
: 宋朝的衰亡應該跟食物沒什麼關係，印象中即使蒙古大軍
: 銳不可當，中國內部政治敗壞，但是經濟實力還是非常強
: 盛，食物應該不至於少到餓死人。
那是外戰.
: 明朝的話也是農民起義軍，照常理講農民起義軍應該是伴
: 隨著乾旱等等，小冰河期應該也是造成明朝經濟衰退的原
^^^^^^^^
X的,國中生就知道小冰河期了.....>_<"
: 因，加上北方女真人的崛起、張獻忠、李自成等人。
: 清朝的內憂外患應該都不是食物了？三藩之亂、回變、捻
: 亂、太平天國、英法聯軍、甲午戰爭……都不是因為食物
: 的關係吧？雖然日本號稱國家太小不侵略就沒資源，不過
事實上太平天國與捻亂主要是,我說過這種情況主要以
內戰為主.
曾剃頭說過:民而無糧必為賊,賊而無糧必為流賊.我想
這兩句話對你的國文來說不會太難吧?XD
: 應該只是軍部的說辭。
事實上明治以來日本的經濟多次面臨破產的邊緣,你可
以上孤狗查一下何謂"米暴動".
: 至於中國近代的內戰、對抗侵略，大概就是國共內戰與韓
: 戰之類，國共內戰算是政權鬥爭引起，應該不是因為食物
以如前述,如果只是政權鬥爭,動員不出來那麼多人.CCP
應該怎樣也打不過KMT.
: 不足？清末到抗戰中國已經死了一堆人，即使可耕地面積
: 銳減，人應該也不會餓的太誇張，老天已經收拾掉一堆人
: 口了。
其實還是太多.
: 韓戰越戰應該都是政治性戰爭，食物應該也不是主因。
那是民族戰爭.
: 剛剛跟您聊過，我想你應該明白我的用意不是質疑，我只
: 是很好奇，我的理解裡面中國諸多王朝內憂外患都跟食物
: 沒有很顯著的關係，相對之下跟政治有比較多的關係。
: 那麼請問我的理解是哪個地方有不對呢？
還可以再多看一點東西,這個部分我準備移到中國現代史
版討論.
: [心得]
: 中國人好像是：
: 盛世→人口倍增→土地負擔到極限→糧食減產→再多生點
: 人來種田→人口爆炸→揭竿而起，國家動盪→死一堆人→
: 糧食足夠→再次等待爆炸
此即二三百年治亂循環之因也.
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光榮北伐武昌城下，血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上，繼承了先烈的殊勛。
千百次抗爭，風雪饑寒﹔千萬里轉戰，窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗，
鍛煉艱苦的犧牲精神，為了社會幸福，為了民族生存，一貫堅持我們的鬥爭！
八省健兒匯成一道抗日的鐵流，八省健兒匯成一道抗日的鐵流。
東進，東進！我們是鐵的新四軍！東進，東進！我們是鐵的新四軍！
東進，東進！我們是鐵的新四軍！
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◆ From: 210.69.13.1