Re: [問題] 請問戰史上有沒有知名的「食物戰爭」

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《armed (戰史國共內戰篇小天使)》之銘言：
:     為甚麼秋收時節不是皆大歡喜而是暮雲愁?所以要在此時暴動?
:     你想原因是甚麼?
刀帥 雖然你被一比之下很老 不過不要這樣倚老啦:P
問句習慣還是改一改吧:p

:     國民黨執政時期這樣的故事聽到很多,但是我認為日本教育有這種鼓動
:   應該是真的,頂多細節不同.
這邊我抱持懷疑態度 畢竟田中奏摺就是造假的 中國人造假歷史的功力可強了XD

: : 自古農民起義多是因為食物不足而反，漢朝末年的動亂除
: : 了政治動盪外，最主要應該也是食物不足。雖然我手邊沒
: : 有詳細資料可以查閱（我想圖書館應該有）。
:     勞動力過剩其實也是重大的因素之一.
在農業時代 勞動力過剩跟食物不足是一體的兩面...糧食產出養不起那麼多人所以人過剩

: : 唐朝末年的安史之亂是藩鎮割據，那時候安祿山敢造反是
: : 因為唐朝內部虛弱，那也是因為食物不足造成的嗎？還是
:     以上兩場都帶有民族戰爭的性質,不全算是內戰.
安史之亂雖然是胡漢之間的"鬥爭"XD 但是胡漢已經和平相處很久了
為什麼會突然鬥爭起來呢? 其實也是因為長期的"盛世"導致人口過剩的壓力引爆的

三藩之亂就只是政治因素了
: : 清朝的內憂外患應該都不是食物了？三藩之亂、回變、捻
: : 亂、太平天國、英法聯軍、甲午戰爭……都不是因為食物
: : 的關係吧？雖然日本號稱國家太小不侵略就沒資源，不過
:     事實上太平天國與捻亂主要是,我說過這種情況主要以
:   內戰為主.
太平天國 回變 捻亂 都是人口壓力造成的 之後還有個義和團也是

不過太平天國和義和團也有一說是外力誘發

原本清政府只允許外商於廣東貿易 鴉片戰爭之後五口通商 結果
原本貿易的衍生利益養活了珠江流域上上下下很多人口 現在貿易平分到五口去了
這些人口就成了多餘人口 經濟陷入困頓--->各種幫會組織盜匪崛起-->太平天國

華北人口過剩 農民普遍手工紡織來補貼家用 清末外國工業生產的紡織品大量流入
這些紡織品品質較好又較便宜 結果對小手工業產生致命打擊 農村經濟崩潰
而促成盜匪/團練---這是一體的兩面 有盜匪就會有團練自衛 甚至團練自己就又是盜匪

所以以這樣的觀點來看 清末的內部問題與國際貿易也是有關的

:     事實上明治以來日本的經濟多次面臨破產的邊緣,你可
:   以上孤狗查一下何謂"米暴動".
"米騷動"比較好查:p

: : 不足？清末到抗戰中國已經死了一堆人，即使可耕地面積
: : 銳減，人應該也不會餓的太誇張，老天已經收拾掉一堆人
: : 口了。
:     其實還是太多.
中國人是很恐怖的 生殖能力簡直跟蟑螂一樣的強

: : 是很好奇，我的理解裡面中國諸多王朝內憂外患都跟食物
: : 沒有很顯著的關係，相對之下跟政治有比較多的關係。
: : 那麼請問我的理解是哪個地方有不對呢？
: : 中國人好像是：
: : 盛世→人口倍增→土地負擔到極限→糧食減產→再多生點
: : 人來種田→人口爆炸→揭竿而起，國家動盪→死一堆人→
: : 糧食足夠→再次等待爆炸
:     此即二三百年治亂循環之因也.
古中國的內憂外患常常與人口過剩 或氣候變化 生態破壞 導致的吃飯問題有關
內憂已經講很多了 外患也常常是因為遊牧民族人口過剩 或是受氣候影響被迫南下
所以產生外患

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◆ From: 203.70.49.99
推 nawussica:安史之亂算是叛變 非民亂吧 提個問題
推 Kampfer18E:總歸來說 看到盛世別太高興 因為馬上就要再起不能了XD
推 plamc:安史之亂表面上是叛亂 但其實是有人口及民族衝突問題支撐
推 ThomasJP:田中奏摺很多外國歷史學者也認為有一定以上的真實性
→ ThomasJP:何況日本後來的搞法嘛...田中奏摺還滿得到神髓的:P
→ ThomasJP:更何況用擴張解決人口問題日本早在183X年就有了