Re: [問題] 請問戰史上有沒有知名的「食物戰爭」

[STUKA119 (等待I believe)]

※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言：
: ※ 引述《tinganchang (目標:生物無機)》之銘言：
: : 至於人口成長過度會發生啥事?就如同你所說的民變
: 推 ThomasJP:是洋槍洋砲救了他們...太平天國可是撈到吳三桂軍火庫XD    06/21 22:24
: 推 iamhm:最後一句  有這麼誇張嗎 @@?  <--純好奇                     06/21 22:24
:    道光30年清帝國人口統計是近45000萬,咸豐元年是46000多萬,
:    光緒初年是29000多萬
:    中國下次人口看到46000萬以上的數字,估計是到1940年代(根據1950年代人口
:    統計資料按年人口增長率1.5%回推得)ꐊ:    你覺得呢?
: -----
:    1.7億以上的人口淨損失,一定創下空前(迄今絕後)的記錄
:    以上數字可以得知,戰爭(而且是大規模遍地烽火式的內戰)真是控制人口的
:    最佳工具
推 eastpopo:八年中日戰爭沒讓中國人口大減嗎？                       06/22 01:17
推 a8017700:八年抗戰中國大約躺了兩千萬 兌一個數億人口的國家而言    06/22 01:23
→ a8017700:還在可以接受的範圍...                                  06/22 01:23
→ a8017700:傷亡軍人380萬 平民1720萬                               06/22 01:24
推 a1e:有沒有可能是隱匿人口，唐代就有這種問題了，近代應該也有      06/22 02:12
推 adiemusxyz:驚!所以太平天國13年內戰讓中國躺了1億多人?全國奮死    06/22 02:32
推 adiemusxyz:抗日再加上熱兵器的殺人效率躺了2千萬?真的很難想像     06/22 02:35
→ adiemusxyz:當時內戰到底殺成啥麼樣子..                           06/22 02:36
推 a8017700:太平天國那段時間還有一狗票亂 外加上外國來參一腳        06/22 02:38
推 tenholes:我覺得也有可能是因戰亂，控制力減弱，戶籍散失，人民因   06/22 08:11
→ tenholes:稅重、壓迫刻意逃避，或成為流民、流亡至海外，也占不少? 06/22 08:12
→ tenholes:因素，也許並不是真的死那麼多人。                       06/22 08:13
推 ThomasJP:太平軍蝗蟲過境...踩過的地方後來糧食生產力等於零        06/22 12:14
→ ThomasJP:湘軍都需要到處抄家拿銀子跟鬼子買糧了...                06/22 12:15
→ ThomasJP:那沒當兵的百姓能跑哪去...隔壁省一樣十室九空喔          06/22 12:15


   我用的數字是"光緒初年",全國多數地方已經大定,所以"戰亂.控制力弱.
   戶籍散失.流民"等等因子的影響已經減到最低

   事實上,咸豐三年(還是四年)報的數字就只剩3億出頭,那個數字我並沒採信

   隱匿人口一定有,也就是說不論4.6億或是2.9億大概都有些不確實,
   可是它所代表的"趨勢及龐大破壞力"毫無疑義,隱匿的人口不代表
   他可以不吃飯,也不代表他不會被當成"通妖的"抓去砍掉


   那是怎麼殺的?這樣說,長江流域自武漢以下直到上海,南至浙江兩廣,
   北至兩淮(後來還要加上河南及山東部分),有多少地方不是雙方拉拒
   幾趟的?
   清軍來了,要殺一票通匪的,太平軍打回來了,又要殺一票通妖的,
   再加饑荒.疾病---無政府狀態,後兩者的威力只怕比大躍進更強---
   很多地區持續長達十年,當然可能十室九空白骨千里!

   曾國藩的畫像大家都看過,遠看一個糟老頭,近看像個和藹的老爺爺,
   但他的外號叫"曾剃頭",你們覺得他殺得不夠狠嗎?!


   抗戰並沒這麼慘烈而大面積的拉拒,所以人口減少應該有限

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   太平天國進南京時號稱200萬大軍,這當然是誇大,但如果說他們有200萬
   流浪人口就不會太奇怪了---從廣西到南京,會黨.還能走的饑民大概都
   被一掃而空---同樣的,太平軍第一次北伐僅發兵1萬,這些人到了要渡
   黃河前已滾出10萬大軍,這已經可以知道當時有多少閒置人口

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◆ From: 122.126.113.144
※ 編輯: STUKA119        來自: 122.126.113.144      (06/22 23:37)
推 smayson:只要賦稅方式是課丁錢時，政府不夠力丁數就會下降
→ smayson:中華民國政府中國時期的戶籍制度也不能真的掌握到全國
※ 編輯: STUKA119        來自: 122.126.113.144      (06/22 23:38)
→ smayson:以致於抗戰中後其在其統治區出現抓兵的情況連黃仁宇回想
→ smayson:都搖頭....
推 BillHuang:康熙年開始不就攤丁入畝了嗎?
推 smayson:可是我還是看到丁錢....因為各地還是有苛捐雜稅...
推 Tbilisi:抗戰中後期抓丁是死人太多了, 如果臺灣也是那種死亡量, 我
→ Tbilisi:保證臺灣一樣要抓丁