Re: 第一次發現這個板，來個小嘴砲 囧>

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: 為什麼?
: 因為918
: 事實上客觀來看日本就是跳入了消耗自己國力的陷阱
: 法官都給你機會當好人了
: 你自己不幹的
→ ThomasJP:PS.最好再去查查日俄戰爭和談時英美給日本什麼臉色:p      07/04 10:13

  看不出啥惡感或壓力

維基說明:

而日本經過多年備戰，實力明顯增強，1902年又與英國締結了英日同盟，決心在中國東北
地區卷土重來，建立東北亞霸權。1903年日俄瓜分東北和朝鮮的談判破裂，1904年2月8日日
軍偷襲旅順口，不宣而戰。日俄戰爭爆發。
....
英國為其全球戰略利益，鼓動結盟的日本，成功的擊退俄國在遠東的擴張企圖。


另一個連結:
http://www.people.com.cn/BIG5/junshi/62/20030305/936347.html

最終，日本人力、物力消耗殆盡，無力再戰﹔俄國國內局勢日益嚴重，沙俄政府亦無心戀
戰。在美國調停下，1905年8月9日，日、俄兩國代表開始在美國的朴茨茅斯舉行和談，經過
激烈的討價還價，于9月5日簽訂《朴茨茅斯和約》。條約將旅順、大連地區和中東鐵路長春
以南支線的租借權轉讓給日本，朝鮮和中國東北南部划為日本勢力范圍，庫頁島北緯50度以
南地區割讓給日本。俄國勢力從此退居中國東北北部。日本在英美的廣泛支援下取得了日俄
戰爭的勝利。英美借給日本貸款共4.1億美元，約占日本軍費開支的40％。

  看起來英美這時候對日本很支持  沒有這兩國的貸款  搞不好日本人根本玩不起


這個連結有些耐人尋味:
http://forum.diaoyuislands.org/viewtopic.php?p=1783&sid=cea1166b04bae654e6bb020
24d7c7637

日 俄 戰 爭 只 打 了 一 年 ， 俄 國 向 歐 洲 宣 傳 ， 指 日 本 想 擴 張 ， 這
是 繼 成 吉 思 汗 的 蒙 古 人 西 征 後 第 二 次 「 黃 禍 」 ； 日 本 政 府 也 向
本 國 和 亞 洲 宣 傳 ， 指 出 要 領 導 亞 洲 人 推 翻 歐 洲 白 人 帝 國 主 義
殖 民 統 治 。


日 俄 簽 署 樸 茨 茅 斯 和 約 的 這 天 ， 英 國 牛 津 大 學 的 一 位 年 輕 的
講 師 司 馬 （ Alfred Zimmern ） 在 清 晨 的 講 座 向 學 生 宣 布 ： 「 今 天 我
要 講 一 個 新 的 題 目 ， 今 天 是 世 界 歷 史 的 轉 捩 點 ， 因 為 一 個 非
白 人 的 種 裔 ， 第 一 次 戰 勝 了 白 人 。 」

這 位 學 者 沒 有 說 錯 。 日 俄 戰 爭 中 日 本 的 勝 利 ， 對 亞 洲 和 非 洲
都 很 有 影 響 。 亞 洲 人 和 黑 人 一 度 認 定 日 本 是 率 領 反 抗 殖 民 主 義
的 「 盟 友 」 ， 日 本 戰 勝 ， 從 亞 洲 到 中 東 到 非 洲 ， 許 多 弱 小 國
家 的 人 民 都 雀 躍 不 已 ， 視 同 自 己 的 勝 利 。 在 埃 及 和 土 耳 其 ， 許
多 詩 人 寫 作 頌 詩 向 日 本 歡 呼 。 日 本 巧 妙 地 利 用 了 亞 非 反 殖 民
地 統 治 的 民 情 ， 以 解 放 者 自 居 ， 為 三 十 年 後 另 一 場 「 大 東 亞 聖
戰 」 埋 下 了 伏 筆 。

  日俄戰爭的勝利讓日本人成為舉世有色人種的希望  滿有當盟主的架式

  不過可能日本人在外交與宣傳上手段不夠成功  引起英美等國對日本的

  警戒不滿  首先是英國部分:

日 本 反 白 人 帝 國 的 強 大 宣 傳 ， 連 英 國 也 慌 了 手 腳 ， 因 為 日 本
佔 領 了 「 道 德 高 地 」 ， 英 法 帝 國 主 義 無 從 反 駁 招 架 。 英 國 外 交
部 官 員 向 政 府 提 交 一 份 報 告 書 ， 奉 勸 英 國 改 變 心 戰 策 略 ， 從
此 在 帝 國 版 圖 內 加 強 各 民 族 在 英 皇 領 導 下 的 「 團 結 和 諧 」 ， 少
提 帝 國 白 人 文 明 的 優 越 。

  接下來是美國部份:

日 本 掀 起 日 俄 戰 爭 ， 是 自 感 失 去 了 面 子 ， 簽 署 樸 茨 茅 斯 條 約
， 由 美 國 來 調 停 ， 日 本 明 明 戰 勝 ， 但 歐 美 在 條 款 中 還 是 偏 向 維
護 俄 國 利 益 ， 老 羅 斯 福 由 此 贏 得 諾 貝 爾 和 平 獎 ， 日 本 懷 恨 在
心 ， 埋 下 以 後 偷 襲 珍 珠 港 的 伏 線 。

  這大概就是所謂英美在日俄戰爭後的和約商談上對日本搞鬼的部分吧 :p

 不過並沒有夠詳細的描述官於英美怎樣搞日本  此外  這邊我們也不能忽略種族主義的

 可能影響  畢竟從種族主義會拉到對各國內政與外交方面

  另外英國外交傳統上就是盡量避免有區域獨強威脅到大英地國利權  可能日本把俄國

 打得太慘以致造成區域失衡  這時候英國自然不會坐視


  在另一個連結發現一個有趣部分  原來猶太人角色滿重要  得罪猶太人果然很危險 :p

http://hkcm.hkehost.net/forum/archiver/?tid-89467.html
　　可是，戰爭一開始，日本人馬上意識到遇上了強勁對手，俄羅斯幅員遼闊，還有龐大
的軍隊及好像用之不盡的財源，日本政府知道大事不妙，了解到這將是一場曠日持久的戰爭
，資源短缺的日本難以承受，日本必須加強武備，在國際市場大購先進武器，才有望於短期
內打贏這場戰爭，但欲達此標的，先決條件是有充分財力！日本遂於四月間派出日本央行副
總裁高橋是清公爵（Baron Korekiyo Takahashi, 1854-1936，一九二一—二二年任首相）前
往當時世上唯一的「國際金融中心」倫敦籌款；但英國投資銀行家毫無興趣，因為他們對
日本打勝仗信心不大而且不願因此得罪俄羅斯。

　　高橋是清失望準備回國前夕，參加了一次銀行界的宴會，失落的心情令他對美酒佳肴
提不起勁，一股腦兒向鄰坐的另一位賓客舒夫（Jacob Schiff, 1847-1920）大訴苦水，這位
德裔猶太銀行家為當時著名投資銀行Kuhn-Leob的高級合夥人（舒夫是當年首屈一指的投資
銀行家Solomon Leob的女婿），為沙皇尼古拉二世集體屠殺在敖德薩附近Kishinev市的數
千猶太人而痛心疾首，因此有意貸款日本以打垮俄羅斯；第二天早上舒夫拜會高橋，即席達
成協議—舒夫組成的銀團以「合理代價」借給日本五百萬英鎊，在此後數月，舒夫牽頭的國
際銀團再分四次貸給日本一共一億九千六百萬美元，在當年這是天文數字，令日本有財力在
歐美大購武器……。





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 152.16.233.74
推 darksnow:要婊日本人很容易,只要拿公債威脅日本就會低頭....
推 tinganchang:見樹不見林....
→ dimer:沒錯, 在日俄戰爭中 英美同情日方; 在戰後則是日俄妥協, 聯
→ dimer:手阻止其他國家勢力插手中國東北, 尤其是雄厚的美國資本（東
→ dimer:三省總督趙爾巽徐世昌都有意引入美國銀行團開發東北, 藉此抵
→ dimer:制日俄兩國）
推 NineGon:如果只查網路資料，也許就看不出啥壓力
推 nawussica:漏了一些東西跟觀點....
推 ThomasJP:事實上美國調停可是讓很多日本人氣得跳腳
→ ThomasJP:如果這還不算修理的話...(聳肩)
推 dimer:美國的調停與其說是修理 不如說是適時的幫助 你拿日本的FQ意
→ dimer:見當作理智的政治家的意見 就沒有意思了