推 chat1025:200旅掰掰了 ... 讓我流浪到台中當兵 07/11 22:40
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.145.34 (07/12 06:49)
推 armed:等我本週再去買到這本血戰餘生,我會好好告訴各位戰術訓練的. 07/12 16:12
推 tony0104:哈 推一下 07/13 19:46
※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板]
: 作者: armed (戰史版國共內戰篇小天使) 看板: MdnCNhistory
: 標題: 張晴光
: 時間: Wed Jul 11 14:39:34 2007
: ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言：
: : → zebras:小小聲問一下 張晴光是誰？有什麼經歷？ 07/11 14:08
: 張是一個25師到52軍的老兵，在徐州會戰時他以一個蘇羅通砲排
: 在李莊一次擊毀日軍戰車12輛（！）。後來52軍所參加過的所有戰役
: 他都參加過，並且都記錄在這本書中。他參加過最後一場戰役應該是
: 1949年上海保衛戰中月浦痛擊共軍，當時他在52軍當團長。來台以後
: 的情況我就比較不了解了。
: 由於在國共內戰中，52軍是極少數活躍於前線還敗少勝多，最後還
: 完整撤來台灣的勁旅。因此張雖非高級將領，他作為校級軍官的參戰
: 紀錄，就變成極有價值的歷史文獻。
如果要跟其他國軍部隊比，52軍的話對岸某些人的確把他吹的比五大主力還凶
其實關鍵還是關麟徵跟劉光頭玉章，張晴光層級就低一點
吹的理由當然是當初進東北的那幾十萬大軍就他一個軍完整跑了出來
然後就如刀某講的全建制（sort of ，剩八九千人了）的跑到了臺灣
而且先是在東野大勝之勢面前從營口跑了，然後又踢了華野一腳打上海跑了
跑之前都給東野華野的追兵予以有力的反擊
等於兩次在共軍大勝的浪頭連兩次上演了迷你版敦克爾克
這當然不是其他動不動救被包抄『全建制殲滅』的國軍部隊可及，最起碼跑得掉
此外即便抗戰也有它一份，
1933年第2師及第25師就以17軍的名義到長城邊打鬼子
然後之後關麟徵帶著52軍幹了一件我不確定是哪一樁的大事，
因而老關被西方記者稱作中國的巴頓還是中國的隆美爾之類的
是以在對岸某些評論裡，
當時東北的國軍主要將領：陳誠、衛立煌、杜聿明、廖耀湘
（半途走人的孫立人不計）
甚至都及不上52軍的前後任軍長關跟劉
大兵團指揮陳土木、衛投共等都不如關52，
軍級指揮則至少廖耀湘不如劉光頭
以上，當然是一方之言，
事實是劉玉章面對的狀況層級跟杜或廖都有差距，也沒辦法客觀比較
不過不管如何，
史實上關陳的不合，導致關不得勢，連臺灣都沒來，
連帶他的52軍也被dororo化
我覺得這都是對國軍人才的一個很大浪費
（舉世公認老蔣的毛病之一：重嫡不重才）
但或許這也是造成52軍在東北在華北/中戰場兩次國軍整體大敗之餘均能逃脫的原因
因為他是國軍內的dororo……，或許一直是『有力一支』，
但終究不是土木系、５軍那種『主力』
而且仔細看其戰史，52軍也不是真正都那麼光輝的
主力的第2師倒是都保持完整
（後來到臺灣來變成333 師，然後一部份變成298旅）
25師就『千里駒走麥城』的被殲滅後又重建
（25師後來變成234師，然後一部份變成摩步200旅，
跟298旅一樣都是當年著名的精實部隊，小弟在官田
新訓那年這兩旅的簽特別多，不過我去海巡了就是）
另一個195師在前面固然是凶悍的很，但跟著新５軍時也是一次就完蛋了
論52軍丟部隊的速度跟狀況跟近來慢慢被去神格化的孫立人/新一軍也在伯仲之間，
套一句對岸的用語，『並沒有特別出采之處』，尤其跟新六軍比的話
撤到臺灣時事實上也只剩八九千人，只是（再套句對岸的用語）『骨幹還在』
後來整訓時補上了包含勞冠英74軍三代目殘部的一些零散部隊
這才回復到一個軍該有的人數，然後老蔣三番兩次的想把這個軍往南韓丟，哼哼
52軍後來的名號響我覺得多少是因為『到臺灣後老蔣就剩下這張王牌』
畢竟在台灣當過兵的大概都知道333師/298旅or200旅，
不知道也聽聞過該二部的精實程度
但是『三五部隊』去街上問一百個搞不好會有一百零一個不知道
擺到大陸上跟五大主力那些部隊比，終究52軍是光芒弱了點
不過論軍風傳承的話，倒是一直都傳到了後世的200及298旅
: 這是張給老長官關麟徵的悼文，光從這篇回憶你也可以看出他戰術
: 程度,52軍作為百戰雄師的本錢在哪。
光用戰史就說52軍的戰術程度有多高明，所以可以變成百戰雄師
我看那倒未必
最起碼，五大主力那些部隊，單就戰術訓練會比他差嗎？
你去翻翻74軍的戰史，在他們得意時保證也有很多類似的話可以講
至少，在東北52軍可以跑出來，
跟脫離其他國軍部隊直接歸衛立煌指揮也有關係，不見得是52軍比新六新一更會打仗
此外也有小道消息說，劉玉章深信『將在外君命有所不受』的原則
往往對上級的命令來個『目的性解釋』，他認為不合理的就不大鳥
自己愛怎打就怎打
然後大家知道他的『上面』到處都是匪諜，
所以劉光頭不聽命反而就造成老共困擾
用戰史論戰術就是會有這個缺點
光以52軍跟新六軍來講
你單看戰史的軍隊成敗大概會以為52軍比新六多會打仗
但事實上戰史會打成這樣影響的因素豈止部隊戰術能力一項？
廖耀湘兵團部的倒楣遭遇不用列入考量嗎？
而刀某你到本文都還是落在這個思維盲區不知長進
你要嘛就跟前面一篇文一樣，舉具體的例證講戰術訓練
而不是拿個軍級部隊的戰史在那邊講戰術
至於前面一篇文你提到的狀況
我想該士兵的教育班長或他身邊的老兵該打屁股
都提到稜線了，表示你一定可以利用反斜面掩護自己
那居然還混到『整個身體暴露在稜線上』
....幹個排長如果手下盡是這種笨兵，也不用講步兵戰術了
這是新兵訓練營教野戰投擲時就該教的東西
: http://www.boxun.com/hero/xsj1/316_1.shtml
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