Re: [問題] 二戰期間德軍平均素質和美軍相比

[MRZ (臺大歷史系教授......Orz)]

※ 引述《rickson (Dune)》之銘言：
: 這反應法國人對二戰的態度：
: 法國人英勇的抗敵獲得一戰的光榮勝利！二戰？二戰是什麼？可以吃嗎？

因為法國幾乎沒有出什麼力就獲得了最後勝利,但這個勝利無人承認,
自然也沒什麼覺得好光榮的,況且帶領法國走向最後勝利的人叫做戴高
樂,法國年輕一代對他在執政時期的印象並不是很好,因此連帶地.....

: （請問法國總理真的打電話給邱吉爾哭說我們要戰敗了嗎？）

並沒有真的哭啦,只不過聲音聽起來像是要哭一樣.

(我在BBC所製作的歷史節目中聽過這段對話的錄音----連這種電話的
紀錄都要存留就算了,還拿出來播放,就知道英國人多壞心眼......欸,
多尊重歷史紀錄的詳盡啊XD).

: 法文wiki在最後還很阿Q的說：
: alpe軍在投降前有效的擊退所有義大利軍的攻擊，而且部分馬其諾防線到七月中才投降。

這不算阿Q,這是事實.

至於帶了36萬人落跑還宣稱天佑XX的大勝利,這才叫做阿Q.

: 有些資料有說，法國部隊的妥善率極差，
: 飛機部分到開戰妥善率只有39％，而第一集團軍帳目上有1200以上的坦克。
: 事實上能作戰的非常少。

1200輛戰車,高達八成是一戰留下來的Ft-17.

不過這還不是最致命的,更可怕的是法軍臨時成立裝甲師,卻沒有成立補給縱隊,
光這樣還可以說法國因為情勢緊張所以在慌亂中掛一漏萬.

(不過軍人的職業訓練的基本要求,不就是遇到危機而不會慌張失措的嗎?)

上述的飛機就算了,戰間期法國的軍事科技發展才叫做致命.比如說新型戰車居然
沒有裝設無線電,而且多為舊式的兩人操作系統,並且新型戰車多為機槍炮塔,連
給戰車加油的設計,還得依賴特殊設計的油罐車才能加油(這絕對可以懷疑是高層
為了增加國防採購的回扣項目而搞出來的腦殘設計),可見的法國科技的設計是完
全不考慮實戰中可能發生的情況.

(法國科技喔,只要是會動的,而且這種東西還不是生物的話,就非常值得懷疑其實
用性.)

這已經超越腦殘等級了,根本是天生無腦.

: 想請問幾個問題：
: 1.亞爾丁色當附近的守軍為什麼這麼不勘一擊（資料說那是B級預備隊，戰力差），
: 但是色當自古就是戰略要地，為什麼法軍會派這麼少跟差的部隊防守？

就是因為這是戰略要地,有良好的防禦措施,所以自然安排B級預備隊在此準備當
用來拖延敵人時間用的砲灰,好讓A級部隊前來KO德國佬是也.

然而德軍所謂的"色當突破",其實距離色當要塞區還頗有一段距離,然後德軍迂迴
包抄與切割穿插的速度超越法軍總部所能推估的最快速度,結果法國A級部隊根本
來不及cosplay英雄的腳色.

: 2.色當右邊就是第二集團軍的位置，當德軍先頭部隊通過，造成缺口的時候，
: 並向西移動包圍法軍主力第一級團軍的時候，為什麼第二集團軍不攻擊這個過於
: 延伸的部隊？
: （看資料，第二集團軍是抵抗最久的部隊，直到6/22才被迫投降，看起來很能打）

第二集團軍:我認為在沒有接到總部的命令之前,應該嚴守固有防線.所以呢,請問
總部......

法軍總部內:

魏剛:甘末林你這個白痴!德軍都進來啦!閃開!讓專業的來啦!

甘末林:你他媽的才叫做腦殘,滾開!

魏剛:總理大人,甘末林他說我是腦殘!

法國總理:姓甘的,給我閃邊涼快去啦!

甘末林:幹,陣前換將,你們等著後悔吧!

魏剛:太好了!現在我出頭啦!來,開始開會.各位,現在我們該怎麼辦?

法軍將領:什麼!你來搶總司令的位置,卻不知道該怎麼辦?

魏剛:放心啦,反正我比甘末林強多了,所以我不需要事前知道該怎麼辦.

法軍:(|||囧rz)

好啦,你說這種軍隊還能抗戰啊?人家德軍都在用戰車在法國高速公路上演
"頭文字P",連古德林跟隆美爾尬車都在輪流用時速四十公里的履帶壓水溝
蓋的時候,法軍高層還在演歹戲拖棚的"巴黎霹靂火"咧.

你說法軍高層都在努力推卸責任與玩爭權奪利的鬥爭遊戲,前線部隊連老闆
隨時會換人的不確定情況下,怎麼可能會有正確反應?就算有正確反應好了,
他們也沒那個膽子跟肩膀.

所以第二集團軍並不是嚴守到六月二十二日,而是他們自甘情願當Dororo當
到六月二十二日.別說德軍不太想要記得他們,連法軍都忘了他們的存在.

(好不可思議是吧?國之將亡,必有妖孽.戰前法國政壇就夠已經百鬼夜行了,
10年內倒閣近30次----我們也不過才七年內倒閣六次而已,就已經讓陳總統
被罵無能了,你要想想看喔,法國當時的政壇亂局有多嚴重?----上樑如此不
正已久,還想要期待下樑在開戰時刻能有多像樣的表現?這就叫做"緣木求魚"
是嗎?[摩亞調])

: 3.不是號稱有第三集團軍，怎麼看都沒有看到？

老闆都不知道是誰的情況下,少一支軍隊根本不算什麼啦.

: 4.敦克爾克之後，法國號稱還有60個師防守北面三百公里防線，
: 60萬人守巴黎守不到十五天就丟了，這個速度會不會太快了？

當然是很快,快到連希特勒自己都嚇一跳.

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◆ From: 218.170.6.50
推 fgki543:帶36萬人烙跑的阿Q該不會是....XD
推 sPz101:法國科技的結晶不是向來都要靠計程車嗎？
推 MRZ:那也得先從馬賽北調到邊界XD
推 sfsm:法國總理:姓甘的,給我閃邊涼快去啦!  甘碧：...(我的暴龍勒)
推 sythen:原來如此  難怪元首會以為自己是神....
推 Transfinite:能打敗甘碧的話的確是神
推 gfneo:通常基本要求大多是一出事就被忘掉的事
推 Delicious0:阿扁:我才倒7次,有這麼嚴重嗎? 看看人家法國 :D
→ Delicious0:            6
推 MRZ:張俊雄:樓上!請不要烏鴉嘴!我還想做到明年520的說......囧rz
推 sythen:有他那個老婆.....張先生  看開點 人生除了當閣揆還有很多
推 slang:大家推文都很賤 XDDDDDD
推 easycompany:法國科技跟系統的實用性的確不行...