Re: [問題] 隆美爾的東線意見

[dashanew (dasha)]

※ 引述《b93ataru (阿當)》之銘言：
: ※ 引述《stuka118 (stuka)》之銘言：
: :    沒有,紅軍再怎麼提升,基本邏輯---人海衝鋒---是沒有改變的
: :    到了柏林之戰,當"活著的傳奇"得知赫赫有名的第8親衛軍團竟然被
: :    德軍擋住沒有完成突破時,他的決定是:來人,把第1.第2親衛坦克軍團
: :    給我丟上去,用撞的也要給我撞開!
: :    面對殘破不堪幾乎沒有空援也缺乏砲兵.彈藥的德軍,柏林之戰(包括第1.第2
: :    白俄羅斯方面軍,第1烏克蘭方面軍)紅軍號稱(仍)戰死30萬人,其中柏林正面
: :    陣亡超過10萬
: 但這會不會是因為柏林會戰本質就是攻克據點,並無迂迴空間的緣故?曼斯坦在
: 進攻依雄地峽時由於進攻正面狹窄,毫無迂迴空間,也只好倚靠純粹的正面攻擊
: 殲滅紅軍,這並不代表曼斯坦不會機動戰啊!隆美爾提出此一概念時,東線尚有
: 漫長的戰線與複數據點可供戰術運動,而且紅軍在進擊時也的確是使用同時威
: 脅兩個以上的目標後,衝破德軍防線弱點,迫使德軍自動棄守的戰術(李德哈特
: 以『高明』形容之).照隆美爾的意見,則必須生產足以防守整個東線的戰防砲?
: 以德國的人力物力有可能嗎?
: 又,當本身擁有壓倒性優勢,且國家又不把人命當一回事時,似乎並不需費神使用
: 間接路線.紐先鍾大師即指出李德哈特在闡述間接路線時犯了過度簡化的毛病,
: 英國人本身資源有限,才需要倚靠這種路線獲勝,像美國資源豐富就不那麼看重
: 間接路線,直接用龐大的火力把敵人轟爛也就是了;蘇聯不把人當人看,柏林會戰
: 時又享有巨大優勢,直接壓垮德國守軍即可,蘇聯將領何需費神想什麼勞什子的
: 間接路線?想太多搞不好還會被栽個畏敵不前的大帽子,反正別人家的兒子死不
: 完.何況柏林是點不是面,也無從迂迴起吧?
      基本上要看資源優勢與適當戰略戰術要去找薄富爾,他寫得最清楚.
  1945年這最後一戰時,前線兵力比就算不到10比1也超過5比1,就連被灌
  水灌到一榻糊塗的單位數都是一樣難看,這不管怎麼打看起來都是直接
  撞上去的,就像如果我是超賽亞人四,與撒旦開打的話,我還要找人幫忙
  牽制準備元氣玉嗎?吹一口氣就夠了吧?這時討論我是因為吹氣的壓力打
  翻撒旦,還是因為這口氣的壓力波在撒旦身後[迅速減弱的壓力差把撒旦
  吸走,有差嗎?
      還有,蘇聯的作戰序列其實不是那麼簡單的"直接衝上去",會有這種
  印象的人對於陸軍作戰中的時間空間之類需要計算的因素事實上是完全
  不懂,蘇聯的做法比較像是武俠小說中的"長江三疊浪",或者是郭靖在神
  雕俠侶剛出場時那個一開始力道不強,但接下來連加18道勁的亢龍有悔
  那種方式,攻擊時是全線先衝過去,試探對方整個戰線的火力,如果有缺
  口,那第二線馬上就往缺口鑽;找不到缺口呢?第二線還是全線衝,而且這
  個第二線與第一線衝的時間才是重點:低階一點的單位大概就是早餐後
  第一線衝然後第二線衝的時候剛好吃午餐,中高階的則是白天第一線晚
  上第二線衝鋒,再高一點的大概就是隔整整兩天三天之類,結果就是雙方
  都該休息與補給時,攻方就可以輪班去休息補給,守方就是一直拼,拼到
  體力耗盡當場睡著甚至油彈耗竭,然後垮掉,而這個油彈耗竭事實上是你
  被拖得沒時間去裝就在身後的油彈,而不是真的沒有油彈.防禦時更利害
  ,紅軍那種防禦方式,根本就是把一次大戰的西線帶著機動前進,詳情要
  等小弟幫星光翻譯的書出來才有圖可以看.
      戰防炮的話,不管怎樣這東西總是比戰車省資源,戰車或驅逐戰車還
  要把戰防炮裝上車身......

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◆ From: 140.112.66.204
推 sPz101:老大所指的"星光的書"該不會是巴蘭坦圖解戰史？
推 dashanew:不,小弟還沒拿到稿費與樣書,應該還沒出.
→ dashanew:這書是集中上田信歷年沒收入專輯的圖,台灣獨有日本不發.
→ dashanew:打廣告,可以期待(翻譯除外).
推 amurosheu:原來是上田老師的東西啊.....
推 MRZ:日本不發台灣獨有?那這價值可高了^^
推 dashanew:這套還不只小弟有翻,另外也有幾個名人動手.
→ dashanew:有太多短稿日本不出專書但台灣出,所以這些東西僅台灣版.
推 sPz101:看來有一種要燒錢的fu
推 lateas:推這篇，講蘇軍的進攻講的很透徹