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※ 引述《canner (喜歡七瀨美雪和毛利蘭)》之銘言: : ※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言: : : 最慘烈的應該是台灣25歲以上朋友應該大都還記得的太原保衛戰吧?是役從 : : 1948年的10月初雙方幾十萬人經過7次總攻.打到1949年的4月底才結束,期間 : : 華北野戰軍的前鋒曾經突入過城區好幾次,都被守軍以密集碉堡火力趕出來. : : 這在內戰後期可說是極為少有的.結局就是以前在小學課本上被歌頌很厲害的 : : 500完人. : : 所以我才覺得很好奇,怎麼會老是有一種奇怪的印象,覺得晉軍戰鬥力很差, : : 晉造武器很爛?持這種看法的人要怎麼去解釋把彭徐聶各部的門牙都打飛掉的 : : 太原保衛戰? : : 連中共戰史也稱解放太原是解放軍史上少有的代價沉重城市攻堅戰. : 1.你用太原保衛戰證明晉軍的戰鬥力不差 : 那我想請問你 上黨戰役 臨汾戰役 晉中之戰 臨汾戰役剛好就是晉軍的戰鬥力相當強的一個具體戰例. http://www.hoplite.cn/Templates/hpzc2nz0005.htm 1947年12月,解放軍各部隊在協同下,三打運城後,終於攻陷 該城,國軍防守部隊13000餘人全軍覆沒。 4月15日,雙方攻守護城壕週邊據點的戰鬥打響了。攻城部隊 每奪取一塊陣地,都要遭到國軍拼死抵抗和反復爭奪。 到此,臨汾攻防戰基本結束了,解放軍傷亡15000多人。 共軍有不打賠本仗的傳統,因此這種到最後傷亡人數比殲敵數字 還多的戰役,在整場內戰中找不到幾場. : 晉軍被共軍打得潰不成軍是怎麼回事 而且有些戰役共軍人數還比較少喔 因為您可能忽略了,山西有七成以上地區在抗戰期間或長或短的被中共 滲透控制過的事實.在這種地區內就是中央軍也別想打贏共軍. 如果就閣下列舉的以上三戰與太原戰役來看,確實印證了晉軍擅長守城 不善野戰的基本特性. : 2.個人認為太原保衛戰讓中共付出慘痛代價最主要的原因是 : A.太原城防夠堅固: : 太原在日軍佔領八年期間 日本人就已經大力加強防禦工事 : 抗戰勝利閻錫山回來後 他更是不惜血本大量修築各式碉堡 其實戰前就應該有了,只是都被日軍繞越. : B.華北野戰軍的共軍大砲質量均差: : 1948年一開始在太原前線的共軍砲兵 質差量少 : 啃不太動國軍在太原週圍修的各種工事和碉堡 : 等到東北野戰軍砲兵進關來支援太原 情勢立刻翻轉 : 胡耀邦當時任華北野戰軍18兵團政治部主任 : 當他看見東野的砲一師來支援時 對砲一師政委說 : "可把你們給盼來了!沒有大炮,我們吃盡了苦頭" 也沒到幾千門吧?XD : 3.太原保衛戰是只有晉軍在打嗎?當然不是 : 其中中央軍和日本人出了很大的力 只佔守城部隊一成多,不用太誇張他們的作用. : 參加太原保衛戰的部隊裡 中央派來了整編30師(後改30軍) 和83旅 : 整30師+83旅最少有15000人 : 整30師是西北軍底子 但是大部美式裝備 戰鬥力不差(跟晉軍比) 不過黃樵松會多努力督帥所部與共軍拼死拼活,我是不太相信啦. : 初期作戰共軍拿下太原週遭重要據點 都是閻錫山派整30師的部隊去奪回來的 : 另外日軍在投降後有5000人留在太原 成為閻的傭兵部隊 然後他們打了些甚麼貢獻出來? : 你不要跟我說他們也算晉軍啊.... 問題是差點就從他們身上開口子讓太原提早解放... : 沒錯 太原保衛戰讓共軍付出的代價很大 傷亡很多 : 你頂多說晉軍守城比運動戰野戰好多了 : 但是用太原保衛戰來說明晉軍戰鬥力不差 : 我覺得是一件非常奇怪的事 至少在山西境內守城還打的不錯.而且當時共軍也已經在地化,具備 遠優於晉軍的民政後勤與情報優勢.請別忘記這點. -- 光榮北伐武昌城下,血染我們的姓名﹔孤軍奮鬥羅霄山上,繼承了先烈的殊勛。 千百次抗爭,風雪饑寒﹔千萬里轉戰,窮山野營。獲得豐富的戰爭經驗, 鍛煉艱苦的犧牲精神,為了社會幸福,為了民族生存,一貫堅持我們的鬥爭! 八省健兒匯成一道抗日的鐵流,八省健兒匯成一道抗日的鐵流。 東進,東進!我們是鐵的新四軍!東進,東進!我們是鐵的新四軍! 東進,東進!我們是鐵的新四軍! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.13.1