作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板Warfare
標題Re: [問題] 拿破崙相關問題
時間Tue Oct 9 00:53:30 2007
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言:
: ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言:
: : 非也非也,Paoli反而是當時非常罕見的民主派,至少他的建國理想比巴黎那票
: : 神經病更接近今天的想法.他在革命前制定科西嘉憲法(the Corsican
: : Constitution),並早在1769年就在科西嘉島上開始推行,並在科西嘉共和國成
: 1769年還沒法國大革命: 野獅老兄當年才出生: 不久法軍就佔領科西嘉
: 這部憲法到底實施了多久??
: 至少我可以確定巴黎那些無敵高盧人神經病都還在編百科全書...
: 而陳義過高往往只是沒有真正想要解決問題的表徵
時間上我沒說清楚,抱歉.
1769年他開始發動獨立,當然沒多久就被鎮壓下去.然後1789年以後重頭開始,
而這次Paoli上岸以後就對送他回來的革命政府"過海拆船"了.
但無論如何,這套憲法存在並且實施過,所以起初巴黎革命政府認為他是共和主義者,
但Paoli心目中的"共和國"僅限於科西嘉,而巴黎那些神經病則是希望推廣共和制度
於全歐洲,再造一個羅馬共和.
簡單來說他們彼此之間的差異性,可說是地域主義與國際主義的差別.Paoli的想法
是要搞世界革命,你們巴黎那些神經病自己去"以鄰為禍",科西嘉要的只是獨善其身.
這可跟某島今天的情況完全不同,不可以亂做對比的是也.
: 高盧神經病裡也有所謂的雅各賓派: 他們殺資產階級就跟殺法王一樣決不手軟
: 那八里將軍呢: 除了把野獅他老家給燒了以外還有啥作為??
Paoli在某方面類似雅各賓派,因為他們都是走民粹路線.問題是Paoli對搞世界革命
沒興趣,所以他想辦法先跟革命政府合作,返回科西嘉,然後再搞獨立.
起初拿破崙會投靠他的原因之一,就是因為拿破崙也是雅各賓派----或者他跟Paoli
一樣,也認為科西嘉可以趁此良機自立.但畢竟拿破崙是波納旁家族的人,所以Paoli
沒辦法完全信任拿破崙,這讓拿破崙覺得很失望,而結果就是拿破崙從急獨變成急統.
不過這也算是拿破崙的運氣,因為後來的事態發展看得出來Paoli沒有辦法獲得英國
的全力支持,所以若Paoli如其所願的重用他,他大概也得跟Paoli一樣落跑到倫敦當
一輩子的寓公.
: : 就某種情況下來說,Paoli可以說是18世紀的社會主義激進派,而且還是激進派中
: : 的武鬥派.
: 相較起來就知道上段自相矛盾
並不矛盾啊,他只是不擇手段的想要達成最終目標而已,雖然這些手段最後全部失敗.
: : 我是不知道Paoli是不是當場吐血,但他衡量局勢之下,只好搭船到英國.但整起
: : 事件的過程基本上是純粹的馬奇維理式政治鬥爭,而且雙方都很不擇手段.Paoli
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這才是中肯之論
基本上要了解各方的目標,就曉得其實也不過就是政治鬥爭啦(茶)
: : 為了獨立建國,他可以宣佈支持已經被砍頭的法王,並想辦法把英國人拉下海.而
: : 反抗Paoli的人也來個吃裡扒外,而且趕走了Paoli,他們可以廢除剝奪他們既得
: : 利益的科西嘉憲法,即使這套憲法比當時的法國憲法好----甚至可能還比現在的
: : 法國憲法好XD----但這只對基層民眾有利,對地方有力人士卻大大的不利.
: 這些跟民主無關: 蓋民主需要有自覺的人民: 八里搞了一堆卻沒有有自覺的基層民眾
: 簡而言之他的計畫不能配合社會實際情況: 不是故意唱高調就是根本眼高手低...
當時巴黎那票神經病也沒有配合社會實際情況,也一樣是唱高調.但雙方的高調比較
起來,Paoli比較顧及了當時的國際現實,畢竟科西嘉若是獨立成功,青年不會被徵調
上戰場送命,這座島也能避免成為英法爭霸的戰場.而且他也看得出來法國最後一定
會被巴黎的神經病送入地獄----雖然實際上已經是了----問題是他想要讓科西嘉獨
善其身的目的仍然無法達成,就某些角度上來看,這也是科西嘉的宿命所歸.
但比起巴黎神經病想要血洗歐洲的行為來看,Paoli的想法還比較可敬些.
當然啦,他的確是眼高手低,因為他高估了科西嘉的戰略地位,認為英國一定全力支
持;同時也低估了島上既得利益者的反擊能力.
我也沒說這跟民主有關,我只是說Paoli是個民主派而已.雖然他要實行民主之前,
他打算先當個獨裁者,但他又沒膽清算光所有的政敵----但他若是學蘿蔔絲餅那樣
胡亂殺人的話,那他也只不過只是個"嘴巴上說不要,身體卻很誠實"的政客而已.
所以他是個想要學著當壞人的好人,但最後還是個好人,並且二度領卡.
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史役初,德步71師攻蘇軍穀倉。
三日後,守軍電:「嗚呼,缺糧也!請援之。」史達林覆電,云:「戰,可解饑也。」
復三日,守軍電:「嗚呼,無水也!請援之。」史對曰:「汝有彈藥,可以智取也!」
尋二日,守軍電:「嗚呼,彈藥已盡矣!」史答曰:「卿馬革裹屍,蘇聯不勝感激!」
守軍曰:「幹!」此後不復回電求援。 ——摘自《中華民國史記‧北狄列傳‧蘇聯》
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◆ From: 218.170.17.175
推 ThomasJP:相似之處是利用所謂理念上台之後就翻臉不認... 10/09 00:57
→ ThomasJP:並且高估自身戰略地位認為可以獲得援助獨善其身 10/09 00:58