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: 推 purineboy:跟英國一戰的戰巡一樣 防禦力太差? 10/27 20:09 : 推 keins:想想看, 22m的船體寬度在二戰中是巡洋艦等級的... 10/27 20:36 : 推 iamhm:不太懂 可以請k大說得更詳細嗎 10/27 21:32 : 推 tsitned:船的寬度 對防魚雷的能力來說 很重要 10/27 21:41 基本上德國海軍的實艦防禦力強化研究, 主要是在無畏艦計畫之後的事情-- Pommern是1905年才下水的戰艦, 側面裝甲240mm也是針對中口徑砲的防禦, 雖然比英國早期戰巡好上一點啦, 但是整體的防禦力還是不太夠, 22m的寬度的影響則請看下面的碎碎唸.... ======================================================================= 船隻寬度對於抗雷能力的影響-- 基本上不論是當時還是二戰時代, 對於水下攻擊的防禦, 一種是用裝甲擋下, 使得魚雷的破壞被厚重裝甲直接硬擋下去; 另一種就是靠著船隻內部的防水隔艙設計, 儘可能限制受害的範圍, 同時如果可以的話, 還可以利用吸收震動的軟性材料將震波的傷害降低. ======================================================= 用裝甲硬擋的話是可以讓船艙內部盡量減少受損, 但是裝甲板的延伸區間不可能無限度增加, 更不可能讓整個側舷變成巨型裝甲板-- 因為這樣帶來的重量上升, 多半會讓船隻的速度表現降到不能接受的水準, 而且船隻的預備浮力也不足, 因此常見的方式就是在水線附近跟水線以上才放一定高度的裝甲, 以下的部分就靠隔艙想辦法了. 全部都分配裝甲的恐怕也只有大和, 因為她的裝甲也充當部分的結構強度. 但是這樣的副作用就是船隻非常之重, 而且裝甲過重導致側面船身與船底的接合強度減弱, 被魚雷攻擊時造成的進水往往多半不是來自側面的開孔, 而是銜接處的結構被撕裂, 變成從船底灌水進來.... ======================================================= 第二種就是靠著隔艙分布與吸震材料來處理了-- 水下攻擊的破壞, 除了彈頭引爆的火災以外, 更嚴重的是進水. 特別是震波如果沒有充分吸收, 那麼震波衝擊還會把附近的艙間接合處一起破壞, 導致更大範圍的進水. 而進水造成的損傷除了讓部分艙間不能使用以外, 還會減少船隻的預備浮力, 以及帶來側傾與船體下沉. 以日本的長門級設計來說, 只要橫傾在4度以上, 主砲的揚彈機就無法繼續操作, 而無法以主砲開火的戰艦, 留在火線上完全只有挨打的份, 所以少量的橫傾還是要想辦法加以復原, 否則別說是開火了, 萬一其他的機械也不能繼續使用, 例如損管絕對必備的抽水機, 那船隻的癱瘓或沉沒就是遲早的事情. 隔艙配置除了艙間分布以外, 用來保護鍋爐艙等重要裝備的隔間還要有一定的寬度, 就跟反戰車的HEAT彈一樣, 在狹窄的空間之內, 噴流可以發揮強烈的殺傷能力, 但是如果用HEAT彈頭打空間寬廣的船艙, 往往最多只是該船艙不能繼續用而已, 在空氣的緩衝之下, 噴流的殺傷力也會降低. 而抗雷隔艙也是相同的道理, 艙間寬度與吸震能力都有一定的重要性. 最明顯的例子就是奧匈帝國的戰艦Szent Istvan: 因為該級戰艦設計時要求4座三連裝12吋砲的火力, 所以很多設計參數都遭到犧牲-- 其一是只有兩套揚彈裝置的三連裝砲塔, 其二就是寬度不足的隔艙間. 當時設計案交到德國海軍進行研究的時候, 德國人就認為她的抗雷艙間寬度不足, 無法完全吸收魚雷爆震的殺傷力, 因此建議加寬. 但是受到奧匈帝國的港口限制與造艦時程影響, 於是並沒有改造. 結果--在亞德里亞海被兩艘義大利魚雷快艇突襲, 兩發魚雷就是鍋爐艙灌水, 自然就是橫傾過大下去見海龍王了.... 另外就是二戰時代的德國戰艦-- Bismarck的36m寬度除了提供槍砲平台的穩定度與耐海性以外, 某種程度上也提供了防雷的空間, 雖然說德國人的防禦設計幾乎是copy一戰時代的放大版本, 但是由於寬度的幫忙與部分的運氣, 因此沉沒前中過的所有魚雷全部都沒傷到重要艙間-- 當然, 舵機房這種完全沒空間裝防禦裝置的, 那就除了霉運以外沒什麼好解釋的.... 但是, Scharnhorst的寬度就只有31m-- 以28cm砲等級的火砲來說, 這樣當作槍砲平台的寬度還算可以接受, 問題是對方的魚雷是不會因為這樣而挑弱一點的給你. 海峽衝刺中命中的水雷兩次都造成暫時性的輪機停止, 也把導航用的聲納等配備一同破壞(荷蘭外海這種地方, 不開聲納航行是很冒險的). 而在最後一戰的北角海戰中, 雖然說最後面對的11條英國驅逐艦魚雷根本就是"超殺", 但是也因為船體寬度的不足, 以及無數中彈造成的火災, 使得A砲塔彈藥庫被引爆. (即使沒引爆, 光靠11條魚雷幾乎同時間命中的破壞, 想不沉都不太可能....) ======================================================================== 而Pommern這種前無畏艦的設計, 以及22m的寬度-- 如果說被魚雷凹到的就是彈藥庫附近, 那麼就是準備祈禱吧... 而且跟重巡不同的是-- 8吋砲彈藥庫被引爆的話, 即使非沉不可也還可能勉強撐一點時間, 讓船員多少有機會逃出來, 但是28cm等級的戰艦砲彈藥庫被引爆--真的就是當場轟沉.... ======================================================================== 筆者: 1. Nelson的三座三連裝16in砲全前置設計, 當時的擔心點是只要一座彈藥庫引爆就會連鎖引發其他兩座, 但是以個人的觀點來看, 這種大口徑彈藥庫引爆一座就可以讓你的船一艘變兩艘然後去見海龍王了, 引爆三座的話大概只差在點起來的煙火華麗程度差別.... 2. 如果說大型一點的輕巡洋艦被點到彈藥庫-- Boise來說是被水下彈凹到, 但是水下彈帶來的破孔灌水也將彈藥庫火災撲滅; Savannah被滑翔炸彈殺到3號砲塔引爆彈藥, 雖然當場使五分之一的船員(197)喪生, 但是她還是有能力硬撐不沉, 最後倖存下來; (Boise與Savannah都是Brooklyn級的近萬噸大型輕巡) 但是如果是同型的Helena, 遇到"超殺"等級的攻擊, 這--也沒辦法了.... 英國輕巡Orion在克里特島撤退中也被炸到彈藥庫, 雖然造成船員與撤退官兵大量傷亡(262人陣亡), 不過Orion算是7500噸等級的大小, 也是勉強撐住回到港口. -- "這是我跟各位最後一次握手了." --1943/12/26北角海戰中, 德國戰鬥巡洋艦Scharnhorst艦長Fritz Hintze上校, 在座艦即將沉沒前, 透過廣播系統對艦上全體官兵告別. 幾分鐘後, 被命中無數砲彈與11枚魚雷的Scharnhorst翻覆沉沒, Hintze上校與艦隊司令官Erich Bey少將在將救生衣交給部下後, 留在艦橋上與座艦一同沉入北極海, 全船的1968名官兵之中只有36人獲救. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.227.25.26
yamatobar:推!謝謝你的解答! 10/27 23:24
iamhm:推 !! 10/27 23:38
andyjaw:推好文~~ 10/27 23:42
purineboy:大推~ 10/28 00:22
WXIII:推好文也推簽名檔! 10/28 02:17
nicotenecat:應該是去見Poseidon? :p 10/28 09:07
KK2001:喔~有好文 10/28 14:12
Kataphraktoi:所以說到大口徑砲戰艦上服役是最危險的XDXD 10/28 16:48
jagdzaku:在日本重巡最危險啦,易燃爆物直接擺甲板上 10/28 17:24
su281:日本的戰艦沒一艘安全的...完全沒有所謂的防護與損管的概念~ 10/28 23:51
arm370x:日本艦...大都是魚雷艦吧XD 10/29 00:23