Re: [問題] 宋朝積弱不振與中央集權的關係?

[vavamk (自摸十萬)]

＝＝＝恕刪＝＝＝
宋朝應該是個經濟強權，
但是是個軍事侏儒，
軍制、兵源前已述及，
記得以前在（應該是國中）歷史課本上看過一張＂宋朝兵力成長表＂，
宋仁宗時，
兵力達到１２５萬！
北韓金胖子軍則是約２００萬人，

養這麼多人，
軍費支出絕對少不了，
然而投資報酬率卻不高。
因而外交上無論是＂兄弟之盟＂或是＂父子之約＂，
說白了就是＂用錢買和平＂。

但是龐大的軍費，
每年巨額的歲貢，
文官優渥的待遇，
這些卻未讓經濟崩潰，
不過造成的財政吃緊，
也引來一堆變法。
而且科技發達，
許多重大發明都是在此時出現。

即使是明朝晚期，
政府拼命加稅，
練餉、剿餉、不管想不想，
也沒到宋朝那麼高。

宋朝真的弱嗎？
雖然好幾次變法都沒成功，
但是燒了一堆錢卻未民窮財盡，
除了天災也沒有什麼像黃巾、李闖或長毛等重大內亂，
反而經濟、科技、文化等逐漸發達，
如果沒有一個相對穩定的環境是無法達到的。

宋朝真的強嗎？
除了一開始統一全國時有點戰力，
可是後來被遼打到看清（也看輕）宋朝，
燕雲十六州始終沒拿到，
不過楊氏父子好像有收回來幾州。
最後要聯金滅遼。
反而被金打破國都，
老大全家都被人抓走。
之後除了幾支像岳武穆的私家軍團，
戰績也是鴉鴉烏。
對剽悍的蒙古就更不用提了，
聯蒙滅金，
對蒙古毫無招架之力的金，
卻能ＫＯ宋軍，
單獨面對就更不用提了，
搞到陸秀夫真的被逼著帶小皇帝跳海...

不過襄陽可以堅持那麼久，
真是不簡單，
應該不是郭靖的功勞吧...

有些東西是憑記憶打的，
麻煩要鞭請鞭小力一點...

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可以接受力戰而敗

絕不原諒裝死擺爛

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◆ From: 218.167.175.204
推 Morisato:有方臘之亂..
推 ThomasJP:這是收稅技術的問題...就我所知明代的財政制度整個是濫帳
→ ThomasJP:中國的地方制度在元明不知倒退了多少年...
推 flycarb:疑惑 大金養得起這麼多兵嗎?這是進行動員之後的結果?
推 Enrik:文中的金胖子講的是現代北韓不是那時的金啊....
推 vavamk:噢噢,失查了,有方臘之亂,也動搖了國本,多謝!
推 flycarb:XDDDDDDDDDDD
推 flycarb:不過宋朝的軍人素質該算是惡性循環嗎?士兵輪調主將輪替
→ flycarb:搞得大將擺爛小卒也一起擺爛嗎="=
推 Morisato:現在台灣將領也是輪調,士兵更是流水般的替換XD...
推 flycarb:該說這種輪替制好嗎.有沒有實施這種制度軍隊依舊威的國家
推 roy0204758:美國在越戰前有點像這一套 中下層官兵汰換的頻率很高
推 Festung:南宋和北宋軍制可說不太一樣喔，南宋非常重視邊防軍的
→ Festung:所以南宋軍隊的戰鬥力反而比北宋時要來的強大的多喔
→ Festung:加上南宋很注重武器的製造裝備,所以守城戰時優勢很大
→ Festung:想想看一大群射免錢箭射爽的的精銳中國連弩兵海的威力 囧a
推 roy0204758:南宋大抵延襲北宋 不過禁衛軍已被各地的駐囤軍取代
→ roy0204758:不過這是前期  後期各種名目的新軍又取代了駐囤軍
→ roy0204758:印象中是這樣 細節就不清楚了
推 amaranth:金是被南宋軍先KO的,你說的是北宋連金攻遼吧
→ amaranth:南宋對蒙古的戰力表現很不錯,不要習慣性把他當軟腳蝦
推 hgt:金朝軍隊的戰力很強  蒙古軍利用其機動性才拖垮金軍
→ hgt:畢竟蒙古除了攻城部隊外  沒有步兵!  南宋軍野戰不行 守城倒很
→ hgt:專精!