Re: 守江必守淮

[fatisuya (伊達楓)]

CVC被水桶了，其實我繼續回答不知道會不會不妥，
但既然被點名了我就大概說一些....


※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: 這個問題請伊達楓回答好了
: 我記得看過文章推算說孫吳有誇大兵力的習慣
兵力考這種東西我臨時找不出什麼詳細的數據，
翻了一下手上現有的書，
三國會要裡面有記載，吳國被滅的時候，統有四州(揚荊廣交)，
兵二十三萬。
廣交兩州人口不多，
荊州後來才得到，
我們把時間點定在孫權還沒得到蜀國荊州前的點上，
那麼孫權要生出十萬兵其實是可能的。

接下來我手上有一本李則芬的三國歷史論文，
裡面有一篇吳國多內亂，
一直到吳亡為止，
山越的叛亂從沒停過，吳國的哪個大將不是靠打山越起家，
規模大的時候甚至動員五萬以上的兵力討伐。
雖說討平後多少可以收到一些人口部眾，可是折損跟留下來防守的兵力加加減減
了不起剛好打平，
三國時代人口不多，
動用大軍還得算上後勤部隊，
十萬大軍北伐，要多少人運糧？
赤壁之戰的曹操究竟有沒有十五萬還有得吵....

當然，JP說吳國了不起只能拿出兩萬確實是保守了點，
赤壁吳國水師有三萬，
夷陵陸遜的吳國全軍五萬，
加上呂蒙說的七八萬
平均一下，
勉強湊的數字要出兵徐州，拿個三四萬出來應該是做的到，
雖說張遼打的那場有十萬，不過我覺得那應該只是號稱....那時候合肥也才多少兵力啊~
曹操也沒那麼大膽吧~


因此我自己的看法是，孫權要拿出三四萬北伐應該是做得到的，
只是打上去之後呢？


總不能去了再說吧。(笑)



: 中間沒有擴到多少地
: 只有荊州比較不肥的那一半...
: :    類似孫權策反糜芳、士仁，輕鬆斷關羽後路一樣。
: 救援無法抵達的話
: 沒有人會腦殘到被策反
: 你的邏輯跳躍太多了
青州的群豪一直到曹丕時代都很不穩這是事實，
田余慶的秦漢魏晉史微探有專文論述這部分，
可是這些人一向都是叛服無常的土豪，
見風轉舵是可想而知的，
依靠他們北伐大概有點危險。







這還是只討論吳國的兵力，
我們還不說在漢中(其實曹操退兵後就結束了)、荊北開戰線的魏國，究竟拿出了多少力
來，還剩下多少可以應付淮南戰線呢~

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十年前，當我還是個在研究所的窮學生的時候，
說了一個笑話，正妹說很難笑，叫我滾。
十年後，我開著名牌跑車身穿西裝戴墨鏡，
講了一個同樣的笑話，正妹說我人好幽默風趣。

是好笑，也是不好笑，矛盾也！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.71.14
推 Reinhard0712:推內容 但更推簽名檔....XD
推 nugundam:文中肯，你的簽名檔更是中肯到翻啊XD
推 LUDWIN:那，那個正妹是同一個嗎XD
推 MRZ:如果十年前後都是同個正妹,則十年前該正妹乃不足十歲之蘿莉也
推 jetzake:嗯...MRZ喜歡蘿莉正妹...(筆記)
推 johnlien:嗯...MRZ好食蘿莉正妹...(筆記中)ψ(._.)>
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推 Morisato:JP是說赤壁時,吳的武裝部隊約20k,當時可沒有荊州..
→ Morisato:至於吳被滅,那已是70年後的事了.
推 RaXePhOnZeRo:  MRZ好食麻花辮眼鏡羅莉正妹....(筆記中)ψ(._.)>
推 fatisuya:四樓口味跟我不同~XD
推 fatisuya:赤壁之戰周瑜的兵力是三萬....:P
推 fatisuya:10年前正妹如果18歲，10年後也才28年華而已~XD
→ fatisuya:推文離題了吧@@
推 Zphoenix:你可以跟她說這個笑話OP囉，請參閱精華區z→1→2→...
推 MRZ:20歲以上是為姐,20歲以下是為妹;28年華乃2X8=16歲是也
推 fatisuya:樓上規矩真夠多~XD