Re: [請益] 抗戰前中義關係

[cobrachen (mustang)]

※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
:          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :       這些就是事實混合個人推測.
: 這是葛敬恩接任時試圖改掉的陋規事項﹐不是推測~

原文寫事實混合個人推測，你就只剩下個推測。

: 要真說采購的話﹐就不要拿去商場買PC和OS這種
: 不咸不淡的零售比喻﹐要說就說點像樣的大宗設備采購規矩﹕
: 十架教練機這種級別的Case﹐采購方發出詢價函時
: 一般得到的是目錄價(list price)﹐就算得到的是
: 折扣價discounts﹐其折扣也是公開的。如果是約

所以這就是你無法抓到重點的地方。不要說現在的採購都未必是公開的，遑論
1920/30年代。

還有，大規模採購你硬要說成是零售，這也是你的問題。

: 集各廠家進行公開招標﹐得到的招標成交價competitive
: price﹐一般都可以比list price低一些﹐並且在
: 這個價格空間中仍然能夠給采購方相當的市場運作
: 費﹐例如當年艾哈德兵工廠搶走克虜伯的北洋陸軍
: 軍購那一筆。
: 也即就算是公開競標項目﹐list price > public discounts >
: competitive price = 回扣 + 實價 + 雜七雜八
: 運作空間極大的軍火生意﹐哪裡是能用價格已經火拼到透明的
: PC/OS軟體零售來亂比擬的~

火拼到透明？你應該是沒有做過大宗的採購才會說出這種好笑的話。不要說別的公司
好了，就講電腦，各位打開Dell總公司的網頁，可以看到有針對個人，小型公司，
企業和政府部門的個別網頁的銷售，你點進去，當然可以看到一些價錢，不過呢，
真正的最後的成交的價格還要在後面談，因為不同的政府部門的折扣不見得一樣。

這可是PC，火拼的喔。去微軟的網站看看你能不能找到大宗採購的報價，很抱歉，
他們的網頁上連建議價格都沒有。

而活動空間很大的賣方市場，賣方可以玩的花樣就更多，要和你用公開的價格談，
要虎你用特殊價格談，要拿回扣或者是先提高價格然後展現誠意的砍價，隨便說說
就有那麼多的走法，真的搞過大宗採購的知道的更多。

: 那次的情況是﹐航署甚至都沒有招標﹐隻不過發出普通的
: 詢價函﹐詢到的是已經包含例規回傭的公開價格﹐然後發
: 現財政部的購入價比公開價還高出20%﹐浮報情形可想而知~
: 從19世紀50年代清廷在上海購入洋槍開始﹐直到拉法葉特-
: 鐽震公司的時代﹐清廷-民國在對外軍購上﹐吃回扣開花賬
: 向為例規﹐各派政治勢力視情形輕重借題發揮的事情一大
: 票﹐說的是中國對外軍購﹐何必拿美國對外軍售來幫宋子文撇清~

這就是對軍售以及軍事裝備採購的無知。大俠前面已經提到過一些了。

如果連歷史上某個大日子的天氣都搞不清楚的，更複雜的採購就不用多說了。

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◆ From: 216.84.37.58
推 tomasvon:dashanew原文:“就算是個人去商場采購一個固定規格的PC,
→ tomasvon:有人的國文能力永遠都是這麼爛……
推 BillHuang:有戰味了 請c大、t大謹言慎行
推 Tbilisi:tomasvon 是你明顯刻意誤解大俠說法
推 sPz101:他不是刻意誤解 他是在硬撐 不過看來也不需要再撐了
→ cobrachen:如果要故意忽略後面的國家採購的部分，那就不用多說了
推 SIG552:早就說他有意引戰了，還是老話一句，不理他坐其自敗即可...