Re: [問題] 史達林格勒

[dake (V FOR VENDETTA)]

※ 引述《panzerleader (古德林上將)》之銘言：
: 我在此想請教
: 各位版友
: 要是保盧斯有足夠決斷力
: 能在天王星計畫發動時
: 當機立斷
: 下令全軍突圍
: 從而保全第六軍團
: 那二戰戰局會有何改變?
: 那我想
: 無論是頓河集團軍
: 還是高加索重兵集團
: 都能避免許多耗損
: 完整的撤至安全地帶
: 並在卡爾科夫擊潰蘇聯紅軍
: 四三年春夏季時
: 將會發動新的攻勢
: 那新攻勢方向會是哪?
: 結果將會如何?
: 西方盟軍是否會因此而
: 早紅軍一步
: 拿下柏林 布拉格與布達佩斯
: 從而將蘇聯勢力範圍侷限於
: 波蘭與巴爾幹?
: 各位版大可以告知小弟嗎?

  首先不考慮太長遠的東西  光是解決史達林格勒這個難題來看
  這個問題相當棘手
  首先時間點從剛被包圍的11/23  11/24這兩天開始好了
  這個難題怎麼解決?
  如果是說要立刻突圍  當然這是最好的時間點
  在實力還沒有消耗殆盡的時候突圍最洽當不過
  潛在的危險是  也就是其他回文中板友提到的  所有在史達林格勒的蘇聯軍隊將會釋放
  出來
  這樣的作法就是拿德軍東線南翼做賭注
  陸軍最頭痛的問題將會是如何在頓河灣挽救A,B,頓河集團軍這三個集團軍的命運
  使其不被殲滅  簡單的說第六軍團一動  這三個集團軍的命運就綁在一起

  若是堅持空運到援軍足夠去救援  這也是另外一個難題
  首先是運輸機的數量  這個數量根本不夠
  Richthofen所屬的第四航空艦隊數量根本不夠空運噸數  而且是以寒冬效率只有二三十
  趴的效率考量 運輸機Ju52明顯不夠
  所以這時候戈林既然保證了空運他起碼要把運輸機數量補足
  問題戈林的行動有限  我是覺得它更應該把第三第五航空艦隊的飛機
  傾全力支援第四航空艦隊  因為第三根第五負責的地方是西戰場與挪威這種比較和平
  的地方
  而且第四航空艦隊的業務還很頗為驚人  他負責補給整個南方集團軍
  也就是A B 兩集團軍的補給  也就是一邊忙高加索業務一邊忙史達林格勒的業務
  這樣哪吃的消
  當然除了寒冬加上運輸機數量之外  關鍵在於機場
  不管是包圍圈內部還是外部
  包圍圈內部主要機場Pitomnik若第六軍團沒守住  那他就只能等死
  包圍圈外部主要機場Tazinskaya Morosovskaya如果喪失了那麼運輸噸數也會下降
  因為飛機要從更遠的機場起飛  這樣第六軍團也是慢慢被絞死
  當然不管成功與否  這個方案德軍要付出的代價是空軍的部分比較大
  前一次在地門楊斯克的包圍圈也是這種空運  但是代價是損失262架Ju52
  這一次參照史實起碼損失了四五百架的各類型機種
  當然如果不是OKW那群傢伙裝瞎子  對於蘇軍集中在同盟軍隊正面上的大規模火炮
  視而不見
  又哪裡會有這種難題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.123.217.100
推 tenweli:個人覺得有點倒果為因，第六軍團的確是個瓶塞，但至少，
→ tenweli:在11/23~11/24時六軍團司令部不可能思考這問題。不突圍是
→ tenweli:第六軍團當時實際的處境和後方情報一片混亂下，包路斯採取
→ tenweli:的保守之道，因為以當時六軍團兵力坑陷在史達林格勒的情況
→ tenweli:若放棄步兵，後勤單位和砲兵，才有可能短時間發動一個突圍
→ tenweli:不過這個突圍作戰成功，包路斯可能會被槍斃！
推 tenweli:所以我不認為11/23甚至是到25，有那位將領把六軍團當成紅
→ tenweli:軍的阻塞物，幾乎每一個將領想的大多是，該死，把他們救出
→ tenweli:來，那裡有很多戰車和砲兵！
推 tenweli:只能做希老大太喜歡做那種把頭伸進絞肉機的事了！
→ dake:我並沒有說不就第六軍團或是把它當個犧牲掉的棋子
→ dake:我只是說當地六軍團被圍的那一課!這就變成棘手的問題
→ dake:我當然比較傾向優先突圍!但是要再頓河灣中保住三個集團軍
→ dake:也是艱鉅的任務!甚至讓希特勒做決定猶豫的時間更短
→ dake:當初是蘇軍比較在意第六軍團這個頭獎所以德軍可以在他們錯失
→ dake:時機的時候在後方建立防線!但是一但第六軍團頭獎沒有把握住
→ dake:蘇軍一定往羅斯托夫這方向蜂擁而至
推 CLIPPER:如果我沒記錯，頓河集團軍是被圍之後才臨時組成的
→ CLIPPER:頓河集團軍成立後，B集團軍就幾乎被架空了
→ dake:的確是這樣!但我以這三個集團軍泛指在那區域的各師
→ dake:因為基本上頓合集團軍得到的新的師很少
→ dake:都是從別的地方挖來的!48裝甲軍根本原是B集團軍的一部份
→ dake:不過就算要讓第六軍團逃脫出來穩重局勢也依樣要有新兵力