Re: [心得] 清末 36 鎮分布

[STUKA119 (等待I believe)]

※ 引述《addoil (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言：
: 推 redeploy:可以請問一下 主官的軍階or官銜是?                       06/01 22:07
: → redeploy:還有 各級的人數? 鎮多少人? 混成協多少人? 編裝表?       06/01 22:08
: → redeploy:主官跟巡撫 總督的隸屬關係是?                           06/01 22:09
: 我分兩篇文章來回答好了
: 第一篇先給清末新軍實際軍官與士兵人數
: 第二篇再來談編制問題
: 原訂編練鎮數　　武昌起義前實編數　　官　　兵　　總計
: 　
: 近畿四鎮　　　　陸軍第一鎮　　　　　748　11764　12512　
: 　　　　　　　　陸軍第二鎮　　　　　737　11731　12468　
: 　　　　　　　　陸軍第三鎮　　　　　753　11883　12636　
: 　　　　　　　　陸軍第四鎮　　　　　748　11056　11804　
: 　　　　　　　　陸軍第五鎮　　　　　748　11764　12512　
: 　　　　　　　　陸軍第六鎮　　　　　747　11846　12593　
: 江南二鎮　　　　陸軍第九鎮　　　　　789　8255　　9044　　　　　　
: 湖北二鎮　　　　陸軍第八鎮　　　　　702　10502　 11204　　
: 雲南二鎮　　　　陸軍第19鎮　　　　　缺　



   這數字應該是1907年的數字,1911時8.9D都已經拿掉"暫編"二字,所以人員應該是
   充足的

   另外,19D據說在1911時人員是約10900人---大陸有些網站的說法;會考證
   這個師的人數是由於該師中有個朱姓小軍官,後來聽說當了元帥

   又,新建陸軍的編制定在1901~1905間,在當時應該是與外軍一致的,但到1911,
   至少有兩點已有差距---因為日俄戰爭的影響


   1.德.日已經在師砲兵中裝備120~150榴砲

   2.機關槍的裝備---清帝國這點倒有注意到,編制上已經準備給每鎮多編一個
     機砲(重機槍)營,平均起來大概是一個步兵營配2挺馬克沁,至少跟1914的
     英軍差不多;不過到1911,禁衛軍加北洋六鎮所需重機槍也只到了1/3而已


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◆ From: 118.168.131.84
推 SIG552:但這樣北洋六鎮光機槍火力就比南方新軍強了，武昌起義後，
→ SIG552:湖北革命軍在檢討作戰不敵清軍的原因，其中一點就是缺乏機
→ SIG552:槍火力支援。
推 bobwu:想請問　那個時代機槍的數量是不是有可能掌握戰場勝負?
推 BillHuang:那個時代的機槍對防禦方有利吧.
推 su281:南方新軍不但缺機槍,也缺馬,所以可說是攻守都不行...
→ su281:而且有機關槍的壓制火力，對進攻方而言也是大大有力...
推 dashanew:都有時有利於防禦,一方沒有時有利於擁有的那方.
推 treker:想起以前影集少年印第安那瓊斯 非洲戰場只要有機槍就會贏
推 heinkel:那種優勢是很微弱的,據悉到貨的1/3中先讓禁衛軍編足後,剩
→ heinkel:下才給北洋六鎮,這樣平均一鎮只有6挺.......
推 su281:這種數量多寡的差異不大，但是有跟沒有在心理壓力上差很多~~
→ su281:個人好奇後來那些滿員滿編的禁衛軍到哪裡去了？