作者STUKA119 (等待I believe)
看板Warfare
標題Re: [心得] 清末 36 鎮分布
時間Wed Jun 4 23:27:17 2008
※ 引述《addoil (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言:
: 推 redeploy:可以請問一下 主官的軍階or官銜是? 06/01 22:07
: → redeploy:還有 各級的人數? 鎮多少人? 混成協多少人? 編裝表? 06/01 22:08
: → redeploy:主官跟巡撫 總督的隸屬關係是? 06/01 22:09
: 我分兩篇文章來回答好了
: 第一篇先給清末新軍實際軍官與士兵人數
: 第二篇再來談編制問題
: 原訂編練鎮數 武昌起義前實編數 官 兵 總計
:
: 近畿四鎮 陸軍第一鎮 748 11764 12512
: 陸軍第二鎮 737 11731 12468
: 陸軍第三鎮 753 11883 12636
: 陸軍第四鎮 748 11056 11804
: 陸軍第五鎮 748 11764 12512
: 陸軍第六鎮 747 11846 12593
: 江南二鎮 陸軍第九鎮 789 8255 9044
: 湖北二鎮 陸軍第八鎮 702 10502 11204
: 雲南二鎮 陸軍第19鎮 缺
這數字應該是1907年的數字,1911時8.9D都已經拿掉"暫編"二字,所以人員應該是
充足的
另外,19D據說在1911時人員是約10900人---大陸有些網站的說法;會考證
這個師的人數是由於該師中有個朱姓小軍官,後來聽說當了元帥
又,新建陸軍的編制定在1901~1905間,在當時應該是與外軍一致的,但到1911,
至少有兩點已有差距---因為日俄戰爭的影響
1.德.日已經在師砲兵中裝備120~150榴砲
2.機關槍的裝備---清帝國這點倒有注意到,編制上已經準備給每鎮多編一個
機砲(重機槍)營,平均起來大概是一個步兵營配2挺馬克沁,至少跟1914的
英軍差不多;不過到1911,禁衛軍加北洋六鎮所需重機槍也只到了1/3而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.131.84
推 SIG552:但這樣北洋六鎮光機槍火力就比南方新軍強了,武昌起義後, 06/05 00:06
→ SIG552:湖北革命軍在檢討作戰不敵清軍的原因,其中一點就是缺乏機 06/05 00:07
→ SIG552:槍火力支援。 06/05 00:07
推 bobwu:想請問 那個時代機槍的數量是不是有可能掌握戰場勝負? 06/05 00:08
推 BillHuang:那個時代的機槍對防禦方有利吧. 06/05 01:29
推 su281:南方新軍不但缺機槍,也缺馬,所以可說是攻守都不行... 06/05 04:30
→ su281:而且有機關槍的壓制火力,對進攻方而言也是大大有力... 06/05 04:36
推 dashanew:都有時有利於防禦,一方沒有時有利於擁有的那方. 06/05 11:27
推 treker:想起以前影集少年印第安那瓊斯 非洲戰場只要有機槍就會贏 06/05 12:14
推 heinkel:那種優勢是很微弱的,據悉到貨的1/3中先讓禁衛軍編足後,剩 06/05 16:50
→ heinkel:下才給北洋六鎮,這樣平均一鎮只有6挺....... 06/05 16:51
推 su281:這種數量多寡的差異不大,但是有跟沒有在心理壓力上差很多~~ 06/06 11:17
→ su281:個人好奇後來那些滿員滿編的禁衛軍到哪裡去了? 06/06 11:19